Drożdże Black Label Turbo

michal278 · Post autor: **michal278** » czwartek, 31 gru 2020, 17:31

Dokładnie nawet mniej niż 55zl wychodzi. Ale i tak nie opłaca się, są u nas dostępne drożdze tak samo dobre a tańsze.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » czwartek, 31 gru 2020, 18:02

A któreż to?

pawelss · Post autor: **pawelss** » piątek, 29 sty 2021, 11:17

Koledzy,
do nastawu 160 L wody i 48 kg cukru ile proponujecie dać gram drożdży BL? Mam jedynie porównanie do drożdży Pure 48 Alcoteca, których bym dał 5 paczek - tj. 675 gr (z doświadczenia wiem, że przerobią) - dawałem zawsze 1 paczkę na 42 L wody i 12 kg cukru = 22.22 blg i zawsze przerabiało.
Jak z drożdżami BL? jaką ilość proponujecie?

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » piątek, 29 sty 2021, 19:33

Na tę ilość wody dałbym 50 kg cukru i 500 gram BL. Jak przerobią do -4 to następnym razem można eksperymentować zmniejszająć dawkę.

Post autor: **radius** » piątek, 29 sty 2021, 19:39

Koledzy... gramów. Gramów a nie gram

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » piątek, 29 sty 2021, 20:01

Oj tam , oj tam. Radius czepiasz się

jakis1234 · Post autor: **jakis1234** » piątek, 29 sty 2021, 20:03

@drgranatt i bardzo dobrze, że się czepia

.
Uczmy się mówić i pisać poprawnie.

michal278 · Post autor: **michal278** » piątek, 29 sty 2021, 20:49

220l beczka cukru 70kg paczka BL 5 dni i do kotła. To moja proporcja.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

pawelss · Post autor: **pawelss** » piątek, 29 sty 2021, 22:35

michal278 pisze:220l beczka cukru 70kg paczka BL 5 dni i do kotła. To moja proporcja.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

Przecież to prawie 30 blg by miało...chyba za dużo? Paczka drożdży - czyli 1 kg?
Coś chyba kolega pomylił.....?

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 14:12

Nie pomylilem. Robiłem tak kilkadziesiąt razy i zawsze jest ok. Ja nie liczę blg. Nastawiam na %. 1kg cukru to 0.58l spirytusu. Reszta to kalkulator. Do tego 1-2 kg drożdży.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

.Gacek · Post autor: **.Gacek** » sobota, 30 sty 2021, 14:53

Na paczce jest napisane aby dozować 3,6 grama na litr nastawu. Ja zawsze dawałem więcej w okolicach 4-5 gramów na litr, ale mój kolega dawkował 3 gramy i fermentacja była wzorowa, łącznie z pełnym odfermentowaniem na - 4 BLG.
Nastaw nigdy nie przekraczał 25 BLG. Z mojego doświadczenia mocniejsze stężenie cukru w nastawie nie zostanie przerobione do końca. Spławik staje maksymalnie na - 2.

arTii · Post autor: **arTii** » sobota, 30 sty 2021, 15:01

@michal278 to może w końcu czas zacząć liczyć BLG? Bo idąc Twoim tokiem rozumowania: 1kg cukru da się rozpuścić w 0,4l wody (uzyskując 1l roztworu). Więc do beczki 220l ładujemy 200kg cukru, do tego 80l wody i z jednej beczki masz 116l "spirytusu". Celowo napisałem to w cudzysłowie ponieważ to kolejna kwestia: z 1kg cukru uzyskasz maksymalnie 0,6l produktów alkoholowych (i innych poza wodą), w tym przedgony i pogony.
70kg cukru to według Ciebie 40,6l spirytusu.
Z moich obliczeń wynika że:
1) Przy ta wysokim BLG startowym przedgonów jest 5l, pogonów - około 2l - razem 7l (mówię oczywiście o dwukrotnej rektyfikacji)
2) maksymalna ilość alkoholu (i innych produktów) to 42l. Odejmując 7l (to naprawdę delikatnie liczone), daje max 35l spirytusu.
Jest jednak pewne "ale"... Dodajesz 1-2kg drożdży - czyli bardzo dużo.... Drożdże mając na początku warunki namnażają się, po czym rozpoczynają gwałtownie żreć cukier powodując wzrost temperatury nastawu. Czyli pracują w dość wysokiej temperaturze (niedobrze!) produkując znacznie więcej zanieczyszczeń. Czyli tak na dobrą sprawę - przyjęte przeze mnie delikatne założenia przedgonów są do kitu...

A teraz żeby zostało dla potomności prawidłowe przygotowanie nastawu:
- na każdy kilogram cukru - około 3,2-3,5l wody
- temperatura startowa - około 20°C
- ilość drożdży dobrać doświadczalnie, ale należy pamiętać że na początku drożdże i tak się namnażają jeśli mają tlen rozpuszczony w nastawie. U mnie bardzo dobre wyniki daje 350-400g drożdży na 200l nastaw

Odpowiedź do @michal278 celowo mniej kontrastowym kolorem, żeby kiedyś jakiś nowicjusz nie przyjął tego że jest OK.

pawelss · Post autor: **pawelss** » sobota, 30 sty 2021, 16:30

@arTii,
Używasz drożdży BL?

.Gacek · Post autor: **.Gacek** » sobota, 30 sty 2021, 21:09

U mnie drożdże startują w 25-26 stopniach. Po dobie od nastawienia beczka jedzie w pomieszczenie 18-22*C. Mogę zagwarantować, że tak przygotowany nastaw w pełni odfermentuje nie tworząc przy tym syfu. Ostanie nastawy, które stawiałem miały 22Blg, ale kiedyś robiłem 25Blg i również nie było dużo przedgonu.

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 21:34

ArTii odpowiem Ci. Ja tymi drożdżami zrobiłem kilkaset nastawów. Kilka ton cukru. Pamiętaj że w tych drożdżach jest może 30-50% drożdży, reszta dodatki. Zużyłem kilkadziesiąt paczek tych drożdży!!! Przy Twoim nastawie ile trwa fermentacja? Ja nastawiam NA 18- 19% i fermentacja przy 1-2 paczkach trwa góra 5dni. Cukier rozpuszczam stopniowo i nastaw jest napowietrzony. Przy innych drożdżach tego producenta potrafi trwać fermentacja 2dni!!!

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

.Gacek · Post autor: **.Gacek** » sobota, 30 sty 2021, 21:49

Szybko nie znaczy dobrze...
Kilka ton? Chłopie która rozlewnia tyle spirytusu bierze?

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 21:59

Gacek nie zauważyłem różnicy. Mam inne zajęcia w życiu niż bawić się i czekać tygodniami. Jakbym tak chciał to bym używam babuni. Robiłem na nich kilka lat więc się przerobiło. Jak się robi nalewki zawsze schodzi spirytusu. Policz sobie z 70kg cukru masz 40.6 litrów spirytusu, podziel na 220l i wychodzi 18.5% nastawu. Więc wcale nie dużo.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

.Gacek · Post autor: **.Gacek** » sobota, 30 sty 2021, 22:07

Michał nikomu nie narzucam jak i ile ma robić.
Niestety nigdy nie przerobiłem nawet tony cukru... chociaż i może zbliżyłem się do takiego wyniku.
Jednak uważam, że ilość przerobionego towaru nie jest żadnym wyznacznikiem...
Jeżeli planuję robić nastaw lub wiem, że przychodzi sezon na maliny i wiśnie to zabezpieczam się o wiele wcześniej. Spirytus lubię mieć łagodny, a po rozcieńczeniu na wódkę buraczaną powinien być kryształowy.

jakis1234 · Post autor: **jakis1234** » sobota, 30 sty 2021, 22:10

To nie zmienia faktu, że przerobić kilka tysięcy kilogramów cukru, to już jest wyczyn.

Fakt, że przy nalewkach, to spirytus idzie jak woda.
@michal278, a robiłeś nastaw na małym Blg i dłuższą fermentacją?
Chodzi mi o porównanie. Zauważasz jakąś różnicę przy Twoich ilościach i przy takim nastawie "spokojnym"?

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 22:13

Myślę że tutaj wielu dla których te kilka ton to pikuś. Czasu nie zawsze się ma. Beczka idzie na dwa razy. Robię raz w roku jak jest ciepło i mam spokój. Jakość jest ok. Nastaw zawsze sklarowany. Mam też filtr węglowy. Jeśli chcę zaś na wódeczkę to używam glukozy i rekryfikuje na kilka razy.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

aakk · Post autor: **aakk** » sobota, 30 sty 2021, 22:19

Proponuję wystartować z 20 Blg w 14°C wody (otoczenia 18-20) i ocenić czy będzie różnica po rozcieńczeniu do 40 w porównaniu do takich ekspresowych nastawów.. Warto spróbować choć raz, dla własnego doświadczenia.

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 22:37

Próbowałem różnych kombinacji, więc jeszcze raz nie widziałem różnicy.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

wolan · Post autor: **wolan** » sobota, 30 sty 2021, 22:52

A puszczasz to na raz ?? Z tego co pamiętam?

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 23:01

Na raz to do nalewek. Mam bufor plus dosyć nisko olm, tzn spory bufor między olm a lm. Sporo odbieram przedgonu i pogonu. Ale to nie temat na tutaj. Swego czasu był test blg a jakość oraz dyskusja przy drożdżach Puriferm Moskwa style.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

jakis1234 · Post autor: **jakis1234** » sobota, 30 sty 2021, 23:15

Do nalewek powinien być jak najbardziej neutralny alkohol, żeby nie dodawał swoich smaków.
Robię nastawy na drożdżach Moskva Style, niskie Blg (w granicach 20-22), niska temperatura, nie przekracza 24 stopni w nastawie, wszystko powoli a i tak spirytusu po jednym przebiegu bym do nalewek nie użył.
Pełny proces 2,5, nie mam bufora, daje dopiero, moim zdaniem i smakiem, wystarczająco neutralny spirytus.
Jeżeli Ty robisz nastawy tak ekstremalne i do tego twierdzisz, że wystarcza jeden przebieg, to po prostu mamy różne wymagania.
No, ale skoro Tobie smakuje to

michal278 · Post autor: **michal278** » sobota, 30 sty 2021, 23:31

Jest jeszcze jedna sprawa. Kwestia sprzętu i procesu. Długa stabilizacja, dużo przedgonu - 1litr, co idzie na oddzielny odpęd, pogon od 96 stopni, oczywiście zaleznie od temperatury dnia, też na oddzielny proces. Do tego węgiel aktywny. Nastaw u mnie nie przekracza 28 stopni!!! Z 95 litrów uzyskuje 10l czystego. Reszta idzie na oddzielny proces.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

wolan · Post autor: **wolan** » sobota, 30 sty 2021, 23:40

Większy odrzut i tak jest "tańszy" jak kolejna rektyfikacja

jakis1234 · Post autor: **jakis1234** » sobota, 30 sty 2021, 23:42

A wiesz, chyba spróbuję raz zrobić według Twojej receptury i porównam.
Przez węgiel przepuszczasz spirytus, czy dodajesz węgiel do nastawu?

michal278 · Post autor: **michal278** » niedziela, 31 sty 2021, 14:35

Przepuszczam. Nastaw trzymam w bardzo chłodnym miejscu w lato nawet. Obecnie nie uzywam od prawie roku BL. W ubiegłe lato raz tylko dostałem od kolegi kilka paczek w prezencie. Ale akurat bardzo wolno fermentowały. Jak zaczynam fermentacje to w jest wlane 200l do beczki, jak zaczyna spowalniać, dolewam wody do pełna.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

pawelss · Post autor: **pawelss** » niedziela, 31 sty 2021, 22:53

Koledzy, jakie proporcje drożdży na taki nastaw proponujecie, bo wg mnie 1 kg to zdecydowanie za dużo

arTii · Post autor: **arTii** » poniedziałek, 1 lut 2021, 07:22

Tak jak już pisałem wyżej - 350-400g. Tylko napowietrz dobrze nastaw a drożdże same się namnożą

pawelss · Post autor: **pawelss** » poniedziałek, 1 lut 2021, 19:20

Dzięki, nie doczytałem.

Mod.
Nie cytuj posta poprzedzającego.

bociann2

Producent na opakowaniu 1.kg zaleca 3,6 g na litr nastawu 14- 16 %.

MASaKrA_Domingo

arTii pisze:@michal278 to może w końcu czas zacząć liczyć BLG? Bo idąc Twoim tokiem rozumowania: 1kg cukru da się rozpuścić w 0,4l wody (uzyskując 1l roztworu). Więc do beczki 220l ładujemy 200kg cukru, do tego 80l wody i z jednej beczki masz 116l "spirytusu". Celowo napisałem to w cudzysłowie ponieważ to kolejna kwestia: z 1kg cukru uzyskasz maksymalnie 0,6l produktów alkoholowych (i innych poza wodą), w tym przedgony i pogony.
70kg cukru to według Ciebie 40,6l spirytusu.
Z moich obliczeń wynika że:
1) Przy ta wysokim BLG startowym przedgonów jest 5l, pogonów - około 2l - razem 7l (mówię oczywiście o dwukrotnej rektyfikacji)
2) maksymalna ilość alkoholu (i innych produktów) to 42l. Odejmując 7l (to naprawdę delikatnie liczone), daje max 35l spirytusu.
Jest jednak pewne "ale"... Dodajesz 1-2kg drożdży - czyli bardzo dużo.... Drożdże mając na początku warunki namnażają się, po czym rozpoczynają gwałtownie żreć cukier powodując wzrost temperatury nastawu. Czyli pracują w dość wysokiej temperaturze (niedobrze!) produkując znacznie więcej zanieczyszczeń. Czyli tak na dobrą sprawę - przyjęte przeze mnie delikatne założenia przedgonów są do kitu...

A teraz żeby zostało dla potomności prawidłowe przygotowanie nastawu:
- na każdy kilogram cukru - około 3,2-3,5l wody
- temperatura startowa - około 20°C
- ilość drożdży dobrać doświadczalnie, ale należy pamiętać że na początku drożdże i tak się namnażają jeśli mają tlen rozpuszczony w nastawie. U mnie bardzo dobre wyniki daje 350-400g drożdży na 200l nastaw

Odpowiedź do @michal278 celowo mniej kontrastowym kolorem, żeby kiedyś jakiś nowicjusz nie przyjął tego że jest OK.

Ło matko, ile Wy drożdży walicie...
Zauważyłem już dawno, że to nie ma sensu.
Moja 220l beczka stoi w pomieszczeniu o temperaturze 13.3st C. Zrobiłem dwie takie same, różniące się jednym szczegółem. Do jednej wkroilem ok 1.5kg jabłek, a do drugiej pol kilo. Oprócz tego obydwie DAF, kwasek cytrynowy.
Obie beczki dostały po dwie paczki alcotec pure 48. Po 48h musiałem odkryć izolacje, bo tak dawały. Już doszło do 31st C, a staram się nie przekraczać 26st C w nastawie. Wychodzę z założenia że lepiej wolniej i naprawdę widać różnicę w jakości spirytusu po pierwszym procesie.
Mniej drożdży to nieco wolniejsza praca i niższa temperatura. Poza tym coś musi być dodatkowego w owocach (jabłkach) że naprawdę czuć różnicę w jakości. Co ważne, ta beczka że swojskimi jabłkami pracuje wyraźnie lepiej. Być może na tych kupnych nie usunąłem konserwantów i wosków.
O dzikusy z jabłek się nie martwię. Nie dadzą rady w cukrowce.
Polecam następnym razem zrobić jak ja. Na 100l jedna mała paczka, do tego czubata łyżka DAF i dwie kwasku. Wkroić drobno jabłka i taki nastaw ruszyć od ok 30st C, nie wyżej. Trzymać 20+ stC, nie więcej, niż 30.

michal278 · Post autor: **michal278** » wtorek, 2 lut 2021, 13:33

Ja nie mam czasu na zabawy z pożywkami i innymi duperelami. Po drugie owszem producent tyle podaje, a wtedy fermentacja trwa ponad tydzień. Podaje też dla fermentacji 14-16%, ja robię 18-19%. Nic nie przykrywam. Z 1kg cukru jest dokładnie 0.58l spirytusu!! Tak mowi chemia. Startuje z wysokiego blg ale temperatury nie przekracza 25 stopni. Do kol. Domingo: Nie wiem skąd akurat tyle policzyłeś przed i pogonów? Zbieram przedgony i pogony z kilku rektyfikacji i oddzielnie gotuje. Wszystko sumuje i liczę. Ale widzę Ty wiesz lepiej odemnie. Możesz dodać nawet 1g drozdzy i przy odpowiedniej dawce pożywek sfermentuje Ci cały hektolitr nastawu. Tylko ile będzie to trwało. Ja nie mam ani czasu ani miejsca na takie zabawy.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

MASaKrA_Domingo

Zacytuję rozrywka:
Pędzę, bo nigdzie mi się nie śpieszy.

Jak nie masz czasu na duperele, to kup kolejną beczkę i zwolnij tempo. Przecież cukrówka tak szybko fermentuje, że tu nie ma co się zastanawiać.
Poza tym, dodanie drożdżom pożywki to naprawdę prosta sprawa i jest konieczna - z czego mają pobierać azot, fosfor, magnez itp? Z cukru? On tylko daje "kalorie" drożdżom, ale nie zbudują na nim swoich komórek.

Poza tym z cukru na pewno masz 0,58l spirytusu, ale jakiej czystości? Taka ilość cukru powoduje już stres cukrowy dla drożdży.
Nawet zwykłą cukrówkę traktuj, jakbyś wino robił - opłaci się.

Każdy robi jak woli, ale obecnie wolę dołożyć kolejną beczkę, niż śpieszyć się na siłę.

Mało tego. Po przerobieniu beczki 220l plan jest taki, aby zwiększyć 1,5x DAF i jabłka i dać tylko jedną paczkę drożdży turbo. Nie chodzi nawet o koszta - tutaj chodzi o jakość i eksperyment.

drgranatt · Post autor: **drgranatt** » wtorek, 2 lut 2021, 19:12

MASaKrA_Domingo pisze:...Poza tym, dodanie drożdżom pożywki to naprawdę prosta sprawa i jest konieczna - z czego mają pobierać azot, fosfor, magnez itp? Z cukru? On tylko daje "kalorie" drożdżom, ale nie zbudują na nim swoich komórek...

Do drożdży TURBO nie dodajemy żadnych pożywek. Wystarczająco jest ich razem z drożdżami. Gdyby komuś chciało rozdzielić się same drożdże od reszty to okazałoby się, że tych pierwszych jest nie więcej niż 20 %.

SinyNos · Post autor: **SinyNos** » wtorek, 2 lut 2021, 20:10

Tak do tematu. Zapraszam na zakupy, jeszcze ostatnie 6 paczek każda 1kg zostało. - 75 PLN + wysyłka.
Ważne do 07/2022

MASaKrA_Domingo

drgranatt pisze:
MASaKrA_Domingo pisze:...Poza tym, dodanie drożdżom pożywki to naprawdę prosta sprawa i jest konieczna - z czego mają pobierać azot, fosfor, magnez itp? Z cukru? On tylko daje "kalorie" drożdżom, ale nie zbudują na nim swoich komórek...
Do drożdży TURBO nie dodajemy żadnych pożywek. Wystarczająco jest ich razem z drożdżami. Gdyby komuś chciało rozdzielić się same drożdże od reszty to okazałoby się, że tych pierwszych jest nie więcej niż 20 %.

Otóż to, ale nie dodaję podanej przez producenta ilości drożdży. Średnio 1 paczka na 100l ( ta mała na 25l, nie XXL ).

michal278 · Post autor: **michal278** » środa, 3 lut 2021, 11:34

Kol. Masakra jeśli zależy Ci na jakości to polecam robić nastawy na drożdżach winnych. Jeszcze raz. Drożdze turbo już w sobie mają pożywkę.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka