Destylator aabratek bufor olm

[MASaKrA_Domingo]

Kolego, nie ma czegoś takiego, jak graniczna wartość. To trochę jak z mocą silnika w aucie. Ten sam kierowca szybciej przejedzie okrążenie w aucie z większą liczbą kucy pod maską, ale przy 1000 koni co Ci da taki potwór, kiedy kierowca słaby? Nawet dobry kierowca w aucie o mocy 500KM uzyska może 2-3 sek gorszy czas, niż w aucie 1000 KM. Mimo, że to niby dwa razy więcej. A jednak nie jest dwa razy szybciej. Dochodzi wiele technicznych aspektów.
Poza tym, w naszych sprzętach ważna jest chociażby podwójna rektyfikacja - bez tego ciężko uzyskać jakość spirytusu, który spokojnie będzie mógł być używany do wszelkiego rodzaju alkoholi. I nie chodzi mi o to, aby surowiec maskował smak spirytusu, bo to wg mojej oceny go dyskwalifikuje od razu.

[Pako23]

Oczywiście że bije pianę i przy okazji sprawdzam wiedzę przedmówcy. Dlaczego bije pianę A no dlatego że młodym powinno się uświadamiać pewne rzeczy A nie tak jak kolega napisał że na 28 półkach będzie gorzej niż na 30 .

Powinien mu napisać że kolumna powinna mieć min tyle .... żeby uzyskać odpowiednią klasę A nie tak jak on to napisał. Każdy młody pomyśli że im wyższa będzie mieć kolumnę tym będzie mieć lepszy destylat . Czyli jakiś tam producent będzie proponował kolumnę 150 a początkujący po przeczytaniu takiego posta będzie chciał z 2.5 m bo będzie mieć lepszy.

Ps takiego czegoś to nie ja sie powinienem czepiać tylko załóżmy Ci na zielono jak na radius który parę dni temu potrafił jakiegoś kolegę wyprowadzić z błędu. Tutaj jest ten sam przyklad .

[Kòpôcz]

A ja myślę, że jednak jest. Twoja koncepcja miałaby rację bytu tylko w warunkach idealnych - w których na całej wysokości kolumny udałoby się zachować w miarę równe ciśnienie i temperaturę. W warunkach rzeczywistych nawet na naszych krótkich kolumnach równej temperatury zachować nie jesteśmy w stanie stosując dość wyrafinowane izolacje kolumny. Pewnie stąd dla kolumn przemysłowych wyliczono ich współczynnik smukłości. Przyjąć ogólne można, że powyżej jej górnego współczynnika przyłożona moc albo zaleje kolumnę, albo nie będzie w stanie unieść oparów na jej szczyt. W prawdzie ten współczynnik (w przedziale 18-25) odnosi się do kolumn przemysłowych zasypanych pierścieniami Rashiga, ale swego czasu zasadę tą transponowano do warunków domowych.
Dla rozbawienia - dla mnie spiryt to niejako zło konieczne i kolumnę skróciłem do rozmiarów pozwalających mi...zmieścić ja do standardowej 60cm skrzynki (rury skróciłem do 56cm)

[nemeto]

Powinien mu napisać że kolumna powinna mieć min tyle .... żeby uzyskać odpowiednią klasę A nie tak jak on to napisał. Każdy młody pomyśli że im wyższa będzie mieć kolumnę tym będzie mieć lepszy destylat . Czyli jakiś tam producent będzie proponował kolumnę 150 a początkujący po przeczytaniu takiego posta będzie chciał z 2.5 m bo będzie mieć lepszy.
.

Ale to jest jasne, że im wyższa tyle lepiej. I niestety operowanie wysokością mija się z celem. A co jeśli osoba nowa dostała by info, że kolumna 150 cm będzie ok. Kupi taką, ale zasypaną pierścieniami i dupa. Operujemy tutaj parametrem Hept co wydaje mi się, że standaryzuje porównania kolumn. Domyślam się, że wiesz, że aby uzyskać podobny produkt z kolumny zasypanej zmywakami powinna być ona wyższa niż zasypana sprężynkami. A co do wysokości, gdybym miał możliwość wstawienia kolumny 2,5 metra to zrobił bym to. W cukrze chodzi mi tylko i wyłącznie o czystość , a jasna sprawa - im więcej półek tym czyściej. Oczywiście jestem świadomy, że w pewnym momencie proporcja wzrostu jakości do wzrostu ilości półek maleje. Uważam, że wyższa ilość półek znacznie ułatwia oraz skraca proces oczyszczania.

[MASaKrA_Domingo]

Kolego @Pako23 - rozumiem, że chciałbyś uzyskać prosty przelicznik, ile ma być tych magicznych półek, ale przedmówcy Ci dobrze powiedzieli ( i ja też - miałem nadzieję, że przykład z mocą silnika będzie czytelny ).
Jeśli chcesz uzyskać alkohol smakowy, to źle jest powiększać ilość półek ( czy teoretycznych, czy rzeczywistych jak np w kolumnie półkowej ) powyżej powiedzmy 5-6, bo zaczynamy zbyt mocno czyścić smak.
Jednak w przypadku spirytusu o to właśnie nam chodzi. I generalnie masz wykorzystać pełny zapas pomieszczenia i jak masz 2,6m pomieszczenie, to niech całość sprzętu kończy się na 2,55m. Odległość do OLM od dołu oraz od góry znacząco wpływa na jakość urobku.

[Pako23]

dobra ostatni post i nie będę się już z wami kopać możecie go zaakceptować albo się z nim nie zgodzić jak chcecie. Napiszę teraz o wypełnieniu sprężynkowym i odbiorze LM ( bo przy olm wysokość ma większe znaczenie) . Producenci kolumn nie przez przypadek dają standardową wysokość około 150cm ( dokładnie nie pamiętam) dają taką bo na takiej kolumnie bez problemu uzyskasz spirytus łapiący się na normy , w tych kolumnach półek teoretycznych jest na zapas . Myślę , że na kolumnie około 120cm a może nawet 100cm ( trzeba byłoby to dokładnie sprawdzić) też uzyskasz spirytus takiej samej jakości łapiącej się na normy ale przy tak niskiej kolumnie tracisz już na komforcie pracy o którym pisałem a mianowicie musisz dać termometr niżej oraz zwiększyć RR.

I nie chodzi mi o to, aby surowiec maskował smak spirytusu, bo to wg mojej oceny go dyskwalifikuje od razu.

czy Ty też uważasz tak jak 90% tutaj użytkowników że uzyskujesz bezzapachowy oraz bez smakowy spiryt?

[nemeto]

Ja pisząc kolumna, mam na myśli taką z Olmem. A wysokość kolumn oferowanych przez sprzedawców wydaje mi się, że jest podyktowana uśrednioną wysokością pomieszczeń, a nie tym że taka wysokość da nam taką , a nie inną jakość.

[rastro]

Zapewne też wygodą operowania, bo przy zaworku na wysokości > 2,40 to większość musi się wspomagać drabinką albo jakimś innym stołkiem.

[robert4you]

Wystarczy elektrozawór.

Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka

[MASaKrA_Domingo]

Jak napisał kolega nemeto, wysokość kolumn wynika właśnie z tego. Nie ma granicy, jak dobry powinien być alkohol. Jak możesz zrobić lepszy, to rób lepszy. Normy na alkohol są naprawdę niskie! Wystarczy, że kupisz sobie wódkę parkową, czy inne popłuczyny i wypijesz flaszkę na głowę. Rano Ci głowę rozsadzi. Niby czemu? Nie przez etanol. Przez te wszystkie syfy, których ilość jest i tak zgodna z normą.
Czy da się zrobić bezsmakowy spirytus? Oczywiście, że nie. Czysty spirytus ma przecież swój smak, opisywany jako "właściwy i swoisty dla alkoholu". Poza tym zawsze zostaje smak surowca. Inne są wódki z cukru, inne z pszenicy, inne z żyta, a jeszcze inne z ziemniaków.

Kwestia tego, żeby było czuć tylko smak spirytusu, a nie pogonów, octanów czy innych związków niepożądanych.

[Pako23]

na początku posta napiszę że jakoś która po której piszę to jakość która łapię się na normy a nie na smak i węch bo tutaj każdy może mieć różne odczucia.

A wysokość kolumn oferowanych przez sprzedawców wydaje mi się, że jest podyktowana uśrednioną wysokością pomieszczeń, a nie tym że taka wysokość da nam taką , a nie inną jakość.

oczywiście masz też racje z Tym, ale teraz zobaczy na tych kolumnach ludzie uzyskują normy. Producenci Tych właśnie '' krótkich kolumn '' obiecują najwyższą jakość która jest uzyskiwana. nawet jak będziesz mieć 100 półek spirytusu bardziej nie oczyścisz niż te powiedzmy 97% ( bo ta wartość też poniekąd można uznać za odnośnik czystości w naszych warunkach ) { tak wiem w takim % też mogą być zanieczyszczenia jak ktoś skopie proces dlatego napisałem odnośnik czystości} tak wiec dłuższa kolumna od tej 150cm nie wpłynie na nic innego jak tylko na komfort pracy jakość uzyskasz taką samą na 150 cm czy na 200 cm kolumnie no chyba że będziesz się podpierał swoją organoleptyką a nie wynikami z chrmatografu .

Tak więc takie coś jak napisał kolega Domingo , że rozróżni spirytus robiony na zmywakach nierdzewnych a robionych na sprężynkach to uważam za głupotę a wiem o czym mówię. Co najwyżej do zmywaków wyższa rura będzie potrzebna chociaż i ta 150cm pewnie by już wystarczyła.

Jak już rozmawiamy o OLM to tutaj się pojawią problem i sadzę że przy kolumnie o długości załóżmy 125cm do OLMa lepszą jakość uzyska ten kto ma wyższy bufor nad OLM, oczywiście mówimy tutaj o załóżmy wysokościach pomiędzy 25cm a 50cm . ( uważam że ta wysokość przy kolumnach z olm ma większe znaczenie niż to co do olm pod warunkiem że to do olma ma te min 120 cm)

Całą tą moją sprzeczkę zacząłem z jednego powodu żeby zwrócić uwagę na to jak post kolego Domingo był napisany po łebkach że tak to nazwę. mój pierwszy post w tym temacie tak samo był napisany czyli nie podałem jakie wypełnienie czy kolumna OLM czy bez OLMa ale zrobiłem to celowo żeby było widać ze gadamy o dupie marynie bo ja mówiłem o kolumnie bez OLM a nemeto ( który jedyny swoimi wypowiedziami zmuszał mnie do podawania coraz więcej informacji) z OLM
Gdyby kolega Domingo podał nowemu informacje rzetelnie czyli kolumna wypełniona tym i tym powinna mieć min tyle i tyle ( czyli tyle ile producenci robią standardowo byłoby tutaj dobrym odnośnikiem) żeby uzyskać najwyższe klasy spirytusu , a pisząc mu im wyższa tym lepsza nie podał mu żadnych widełek i nowy dalej nie wiem jaka powinna być długość czy załóżmy 100 cm czy 300 cm żeby mógł cieszyć się czystym spirytusem.
Tak samo mógłbym się czepić pierwszego posta kolegi Jakiś1234 i tego co napisał tam o elektrozaworze ( dziwię się że go nikt nie poprawił)

[MASaKrA_Domingo]

Kolego, rób po swojemu. Jeśli chcesz dążyć do jakości sklepowej, to kup sklepową wódkę.
Na tym forum bodajże radius robił testy różnego zasypu i wyliczał HETP.
Na tym samym forum lesgo56 i wielu innych robili testy chromatografem.
Na tym samym forum już dawno został obalony Twój pogląd - ilość HETP wpływa na jakość urobku.
Zauważ, że destylacja, o której piszesz, to destylacja dwuskładnikowa. My destylujemy kilkaset związków na raz i niech chociaż 30 ( a jest ich więcej ) jest lotnych. Wtedy masz destylację wieloskładnikową i Twoje wrażenia nijak się mają do rzeczywistości. A jeszcze dodatkowo destylacja jest procesem ciągłym, gdzie zmienia się skład mieszaniny destylowanej. Podaj wzory na taką destylację, a będziesz pierwszym na świecie, który to ogarnął.
Woda ma znacznie różny współczynnik k w stosunku do etanolu, ale są związki, które mają bardzo zbliżony do 1, a już nie mówiąc, że w niektórych stężeniach mają wyższy, a w niektórych niższy.
Sam na tym samym forum podawałem taką tabelę.
Po to więc idziesz w HETP, aby przy każdej kolejnej półce teoretycznej była kolejna destylacja i aby przy różnicy 0,01 między lotnością jakiegoś tam związku i etanolu sprawić, aby przesunął się on do głowicy i został odebrany jako przedgon, albo przesunął się do kega/bufora i został odebrany jako pogon. Po to też stabilizujemy kolumnę i zauważ proszę, że stabilizacja trwa kilkadziesiąt minut, a nie sekund.

Zobacz opis w moim profilu. Nie wyważaj otwartych drzwi. Nie twórz koła na nowo.

Wszystko z tego, co opisałem w tym poście, jest na forum - wystarczy poszukać.

[Pako23]

Jak już się powołałeś na tych kolegów to porozmawiaj z nimi może oni Ci wytłumaczą bo ja pewnie nie jestem wiarygodny bo nie mam dużo postów napisanych.

Na tym samym forum już dawno został obalony Twój pogląd - ilość HETP wpływa na jakość urobku.

gdzie ja napisałem że hept nie wpływa na jakość ja Ci cały czas tłumaczę że od pewnego momentu ilość półek nie ma już znaczenia żeby uzyskać spirytus łapiący się na normy.

Zapytaj Leszka czy na zmywakach da się uzyskać spirytus łapiący się na normy i napisz co Ci napisał:)

Widzę że wiedzę masz sporą, ale widzę też że się podpierasz tylko tym co wyczytałeś i się trzymasz tego sztywno nie idź tą drogą.
Czytaj - Analizuj- Testuj- wyciągaj wnioski
Ja na początku przygody też podchodziłem do tego tematu tak samo jak Ty ale po rozmowie z paroma tuzami rektyfikacji ( czyli najbardziej poważanych na forach) wywnioskowałem jedno traktować fora alkoholowe jako pewien rodzaj odnośnika.

a teraz po piwku na wstrzymanie i nyny:)

Pozdrawiam

[jakis1234]

Kod: Zaznacz cały

Tak samo mógłbym się czepić pierwszego posta kolegi Jakiś1234 i tego co napisał tam o elektrozaworze ( dziwię się że go nikt nie poprawił)

A możesz mi wytłumaczyć o co chodzi?
Wyraźnie napisałem, że dla mnie elektrozawór jest zbędny. Potem zostało wyjaśnione przez producenta, po co jest ten element. I ok. Każdy może sobie sam wyrobić zdanie, czy potrzebuje, czy nie. Nie bardzo rozumiem, dlaczego uważasz, że coś jest nie tak. Chyba, że to efekt czepianie się z założenia, bo jakoś tak mam wrażenie, że taki typ wypowiedzi preferujesz. Z takiego czepianie się wychodziły tutaj czasami niezłe wnioski, ale w tym przypadku to chyba nic nowego się nie pojawi. Więc kolego, piwo na miły wieczór

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka

[MASaKrA_Domingo]

Skoro ewidentnie wszystko wiesz, to po co pytasz?

ps - jak już znajdziesz Graala wśród liczby półek, daj proszę znać. Chętnie zmienię swój sprzęt.

[Pako23]

Kolego jakis1234 już tłumaczę napisałeś coś takiego:

Jak dla mnie zbędny elektrozawór, wolę samodzielnie sterować szybkością odbioru niż zdawać się na automat, ale to moje subiektywne zdanie.

mało jest sterowników w których jest sterowanie szybkością odbioru przez elektrozawór ( w ostatnim czasie wprowadził to Bolecki w skn 5 i Plipek a od dłuższego czasu ma taką opcje chyba Cezary) Tak więc mając elektrozawór sterujesz prędkością odbioru po przez kręcenie zaworkiem a elektrozawór pilnuje Ci tylko żebyś nie skopał spirytusu.
Więc pisząc taki post młodemu będzie myślał że elektrozawór automatycznie reguluje prędkością odbioru , a tak nie jest bo robi to sterownik jak ma taka możliwość .

Domingo żadnego Grala nie muszę szukać na tym forum już dawno koledzy pisali jakie min wysokości kolumn są preferowane do uzyskania spirytusu łapiącego się na normy i ja uważam podobnie bo mam to sprawdzone, a Ty jak chcesz wydłużać kolumnę do granic absurdu to jak najbardziej to rób ale nie ucz tak młodych i tyle w temacie. ( nie każdy chce wydawać 1000zł więcej żeby mieć to samo co inni)

[jakis1234]

Ok, masz rację, źle zinterpretowałem rolę tego elektrozaworu. Konstruktor wyjaśnił i chyba już wszystko jasne.