Czyszczenie wypełnienia miedzianego - coś mocniejszego niż kwasek?

[lukaszzawadzki84]

soda kaustyczna + wrzątek...

[Pretender]

Macie. Po czyszczeniu zalej je czystą wodą, najlepiej w słoiku i zakręć. Sprawdzone

[wawaldek11]

soda kaustyczna + wrzątek...

Sprawdzone?
A później co?

Macie. Po czyszczeniu zalej je czystą wodą, najlepiej w słoiku i zakręć. Sprawdzone

Tak robiłem - po wyschnięciu wybrane dalej były zielone

[Pretender]

W zakręconym słoiku woda Ci wyparowała? Hmmmm a o jakim czasie mówimy znaczy piszemy?

[wawaldek11]

Po czyszczeniu sprężynek zostawiłem je w słabym roztworze kwasku, w odkrytym naczyniu i zapomniałem o tym. Trochę wody odparowało i te suche spręzynki pokryły się nalotem, którego nie mogę się pozbyć przez klasyczne wytrawianie w kwasku i perhydrolu.

Minął jakiś miesiąc...
Po czyszczeniu te czyste są jeszcze czystsze, a zielone sa dalej zielone

[Pretender]

A może to nie jest czysta miedź? A próbowałeś wyczyścić tylko te zielonkawe? Zmieniając ilości perhydrolu i kwasku?

[wawaldek11]

Używam te sprężynki kilka lat i do momentu kiedy odparowujący roztwór kwasku nie odkrył sprężynek wszystko było o.k.
Wg mnie pojawił się grynszpan - czym go usunąć?
Na razie goracego dundru nie mam - idą śliwki

[henik]

Ja używam kwasu mlekowego 80%, 5ml na 100ml gorącej wody. Następnie płukanie raz wystarczy i krótkie gotowanie, suszymy i gotowe. Szczerze polecam, bezpiecznie i bez fajerwerków.

[wiking]

Ale się uśmiałem czytając cały temat Co powiecie na, to? Sprężynki trawione 4 razy kwasek+perhydrol i po miesiącu przebywania w wodzie z mikroskopijnym dodatkiem kwasku wyglądają tak

[ramzol]

@wawaldek11 No, ślady blasku to dawno minęły. Nie są to sprężynki pryzmatyczne i jak widać na siebie zarobiły. Nie myślałeś żeby chociaż część wymienić (te z patyną). Jeżeli kwas, zasada i inne mieszanki nie pomagają to chyba po ptokach. Więcej wydasz na chemię niż na nowe sprężynki. Ja czyszczę/wytrawiam Kwasem Cytrynowym i Sodą oczyszczoną, mocny roztwór KC zasypuje SO i po robocie. Uwaga bo strasznię się pieniWszystkie takie sprężynki inne niż koloru miedzi (rdzawe, brunatne itp) wymieniam na nowe.

[wiking]

Moje sprężynki zaraz po trawieniu są idealne, tylko przechować ich w tym stanie nie sposób.

[kolpaw]

Ja do czyszczenia sprężynek używam na litr roztworu 1-2 łyżek kwasku z dodatkiem 50ml wody utlenionej - oczyszcza mi całosć w 10minut na błysk.

[wiking]

@kolpaw, jak czyścić, to większość wie, moje też są na błysk, tylko jak ten błysk zachować?

[olo 69]

A u mnie doczyścić, żeby się błyszczały, nie daję rady. Po kwasie, perhydrolu, znowu kwasie są czyste, ale raczej matowe.

[lesgo58]

Zaciekawiły mnie problemy kol. Wawaldek. Powiem szczerze - zdażyło mi się już raz "doprowadzić" sprężynki do podobnego stanu, ale później nie miałem problemu z ich wyczyszczeniem.
Po przeczytaniu w/w postów poszedłem do laboratorium obejrzeć w jakim stanie obecnie sa moje sprężynki, które od dłuższego czasu pozostawiłem bez "opieki". A to z takiego powodu, ze ich już nie używam. Przynajmniej na razie. Oto co się ukazało moim oczom:

DSC_9839.JPG

Nie powiem - zdziwił mnie ten widok. W ciągu kilku miesięcy sprężynki zaraz po wyjęciu z kolumny przeleżały w zapomnieniu.
Postanowiłem więc - dla eksperymentu potraktować je starym sposobem. Tzn. zalać gorącą wodą z łyżką kwasku i 2 łyżkami perhydrolu. Oto rezultaty:
Przed traktowaniem:

DSC_9840.JPG

Po 10 minutach:

DSC_9841.JPG

Po następnych 10 minutach:

DSC_9842.JPG

A tak wyglądają pierścionki zaledwie po 10 minutach:

DSC_9845.JPG

Dlatego dziwi mnie fakt niemożności doczyszczenia sprężynek przez kolegów.
Może powodem jest wywietrzały perhydrol? Najlepiej byłoby gdyby wypowiedział się w tej sprawie ktoś bardziej kumaty w materii. Nie wierzę, żeby nie było żadnego chemika wśród nas. I żeby tego zjawiska jakie występuje u Wawaldka nie dało się wytłumaczyć.

A u mnie doczyścić, żeby się błyszczały, nie daję rady. Po kwasie, perhydrolu, znowu kwasie są czyste, ale raczej matowe.

Potwierdzam. Myślę, że takie mają być. Jeśli będą się świecić to jest coś nie teges. W końcu sprężynki ulegają trawieniu, więc trudno, żeby były "gładkie" i świecące. Ale może się mylę, więc następny problem do wyjaśnienia przez kogoś bardziej kumatego w materii.

Ale się uśmiałem czytając cały temat Co powiecie na, to? Sprężynki trawione 4 razy kwasek+perhydrol i po miesiącu przebywania w wodzie z mikroskopijnym dodatkiem kwasku wyglądają tak

Myślę, że nie ma się co śmiać. Powód jest prosty - masz niezbyt dokładne wyczyszczone sprężynki. Jak je dokładnie czyscic patrz post:
http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p101561
Raz wyczyszczone w ten sposób sprężynki zanurzone w wodzie z delikatnym dodatkiem kwasku (ja daję na litr wody kwasku na czubku łyżeczki) pozostają czyste do następnego użycia. Dla pewności zalecam obserwować co jakiś czas czy się nic nie dzieje. Wystarczy reagować w momencie zauważenie niepokojących objawów w postaci zielonkawej wody. Po prostu trzeba wylać zazielenioną wodę i wlać nową.
Ale to tylko w przypadku niedokładnego ich wyczyszczenia na początku. Przy dokładnie wyczyszczonych sprężynkach takie zjawisko raczej nie zachodzi. Co potwierdza w swoim poście Emiel Regis.

[wawaldek11]

Jeszcze raz podam, że zazieleniły się tylko te sprężynki, które były na granicy roztwór/powietrze. Poziom roztworu w miarę parowania obniżał się więc tych zazielenionych trochę się narobiło.
Myślę, że sprężynki lekko wilgotne reagowały z czymś z powietrza. Nie wiem czy to ma znaczenie, ale w odlegości ok. 40cm stał zakręcony pojemniczek z Antoxem czy jakąś inną pastą do trawienia.

[lesgo58]

Też miałem tak kiedyś ( te same objawy co u Ciebie) gdy wyparowało trochę wody, a nawet część tych co była pod wodą też się zazieleniła, ale jak wspomniałem czyszczenie dało rady. Od tamtego czasu - jednak - starałem się pilnować aby sprężynki były zawsze pod wodą i woda była czysta.
Myślę, że bez chemika się nie obędzie. Sam jestem ciekaw co mogło być przyczyną powstania tych trudnych przebarwień u Ciebie. I czy te przebarwienie, które są u Ciebie są innej natury niż te co zazwyczaj i z którymi radzi sobie znakomicie kwasek i perhydrol.

[Emiel Regis]

Znalazłem kilka dni temu sprężynki miedziane pomieszane z drutem miedzianym czyszczone w sposób, jaki wcześniej opisałem. Przeleżały ponad rok, bo od tego czasu już nie używam tej mieszanki, są dalej czyste i co ciekawe, błyszczące.
Przechowywałem je na sucho po kilkukrotnym czyszczeniu i przepłukaniu słabym roztworem kwasku cytrynowego.
Fotki wrzucę, kiedy aparat wróci do domu.

[staski]

Mnie osobiście po paru próbach ,ta metoda nie odpowiada ,efekty jednym słowem były różne(raz lepsze-raz gorsze) , dlatego przeprowadziłem eksperyment z kwasem azotowym rozcieńczonym wodą do ok.10%. Teraz nie stosuję niczego innego , bo po pierwsze proces trwa 10 sek. , a po drugie efekt jest zawsze idealny.No ale każdy ma wybór.

[wawaldek11]

A jak z trwałością wypełnienia miedzianego po kąpieli w rozcieńczonym kwasie? Jakie masz wypełnienie?

[Pretender]

Nigdy mnie nie zawiódł kwasek i perhydrol. Chociaż.... ostatnio tak jakby słabo przebiegała reakcja. Kwasek świeżo otwarty, ale perhydrol stary.

[radius]

U mnie dzieje się podobnie. Dopóki perhydrol był świeży, to miałem gejzery i oczyszczanie miedzi przebiegało błyskawicznie. Z czasem reakcja przebiega prawie "bezobjawowo" i znacznie dłużej

[Pretender]

Dobrze, że już się skończył

[staski]

Ja mam sprężynki pryzmatyczne ,a co do trwałości wypełnienia miedzianego po kąpieli w rozcieńczonym kwasie , to po paru (4) razach takiej kąpieli nie obserwuję żadnych zmian , ale fakt jest taki ,że proces przebiega błyskawicznie tzn.wlanie wody do sprężynek -wlanie nakrętki kwasu (5-10sek)-wlanie wody do płukania-koniec. Jednak operację radzę przeprowadzać na zewnątrz , bo jest to zabawa z kwasem i w dodatku bardzo gwałtowna.Przy następnym czyszczeniu postaram się zrobić dokumentację zdjęciową z bardzo dokładnym opisem ,o ile to kogoś interesuje.

[Emiel Regis]

Poniedziałek, 1 Gru 2014
[....] Przeleżały ponad rok, bo od tego czasu już nie używam tej mieszanki, są dalej czyste i co ciekawe, błyszczące.
Przechowywałem je na sucho po kilkukrotnym czyszczeniu i przepłukaniu słabym roztworem kwasku cytrynowego.
Fotki wrzucę, kiedy aparat wróci do domu.

Obiecane fotki;

[jurek1978]

Ja czyściłem kwaskiem cytrynowym + woda utleniona, a później i oxy ale wyniki raczej niezadowalające.
Niektórzy sprzedawcy piszą żeby czyścić rozcieńczonym kwasem siarkowym.
Tylko tu jest ciężka sprawa bo w takim małym miasteczku to raczej nie do zdobycia.

[wojs40]

Moje sprężynki po paru gotowaniach nie wyglądały zadowalająco, tak się złożyło że miałem dłuższą przerwą więc wsypałem je do słoika, zalałem wodą z kwaskiem i wodą utlenioną. Obecnie wyglądają jak nowo zakupione. Może czas zrobił swoje, spróbuj je zalać i zostawić w kąpieli na dwa, trzy tygodnie.

[jurek1978]

Dzięki za radę.
Powiem Ci ze jutro gotowanie planowane więc niestety.
Ja mam swoich aż za dużo bo mam 1 litr miedzi.
Dokupię chyba 0,5 i będę na raz sypał 0,75 L.
Będę więc miał 2 x 0,75 L miedzi jedna będzie w czyszczeniu druga w użyciu i tak na zmianę co jakiś czas.

[michal278]

Do trawienia miedzi w elektronice stosuję się siarczek żelazawy ( stare nazewnicto) lub mieszanina perhydrolu i kwasu solnego.

Smakuje i próbuje, sklepowej nie kupuje.

[jurek1978]

Potraktowałem dziś sprężynki Elektrolitem czyli kwasem siarkowym o mocy 37 % bodajże i wyczyścił dosyć ładnie.
Tak na 5 z minusem

[gr000by]

Do trawienia miedzi w elektronice jak już to stosuje się siarczan(VI) żelaza(III) Fe₂(SO₄)₃, czyli siarczan żelazowy, posiadający łagodne właściwości utleniające, przez co w kwaśnym środowisku działa roztwarzająco na miedź. Siarczek żelazawy FeS, czyli siarczek żelaza(II), nie ma właściwości potrzebnych do trawienia miedzi.

[Lootzek]

Za to jak ładnie wygląda jako minerał

[gr000by]

Chodzi ci o nadsiarczek żelaza(II), disiarczek żelaza(II), (FeS₂), czyli piryt lub złoto głupców . Siarczek żelaza(II) już nie jest taki widowiskowy.

[michal278]

Przepraszam kolegów, dawno się nim nie bawiłem. Fakt nie jest to złoto głupców..

Smakuje i próbuje, sklepowej nie kupuje.

[boxer1981228]

Ostatnio kolega z forum podpowiedział mi aby do czyszczenia używać kwasku cytrynowego i sody oczyszczonej . Zrobiłem następująco do 1 l wody prosto z czajnika wsypałem 1,5 łyżeczki kwasku, wymieszałem, wsypałem sprężynki i do tego łyżeczka sody oczyszczonej. Sprężynki momentalnie nabrały pierwotnego koloru. Tylko uwaga bo się bardzo pieni po dodaniu sody .

[jurek1978]

Będę musiał spróbować ten sposób bo ja ostatnio czyściłem pierw kwaskiem samym i wodą utlenioną , później oxy. A później elektrolitem czyli rozcieńczonym kwasem siarkowym i niby wyczyszczone ale ideał to nie jest.
Zobaczę więc tą sodę i kwasek cytrynowy ostatnio bo jeśli to działa to kwasek i soda to tanie produkty więc tani sposób czyszczenia

[michal278]

Dodanie sody NaOH do jakiegokolwiek kwasu neutralizuje go.

Smakuje i próbuje, sklepowej nie kupuje.

[radius]

A czy kolega napisał, że użył NaOH Wydaje mi się, że pisał o NaHCO₃

[michal278]

To było do kilku postów wyżej, przy sodzie, jako że kwas cytrynowy jest silniejszy od węglowego zabierze mu sód. Tutaj wystąpi kilka po drodze związków kompleksowych. Ale niech jakiś chemik się wypowie.

Smakuje i próbuje, sklepowej nie kupuje.

[gr000by]

Soda oczyszczona (NaHCO₃) również neutralizuje kwasy, identycznie jak soda kaustyczna (NaOH) . Soda kalcynowana (Na₂CO₃) jest jeszcze skuteczniejsza, bo 1 cząsteczka zobojętnia 2 cząsteczki kwasu jednoprotonowego (np. HCl), czyli działa jak 2 cząsteczki sody kaustycznej. W tym przypadku wzmocnienie zdolności oczyszczania powierzchni miedzi można tłumaczyć poprawą właściwości kompleksotwórczych roztworu z cytrynianami sodu, przez co łatwiej roztwarzane są zanieczyszczenia z powierzchni miedzi.