Budowa i eksploatacja chłodnic.

Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » czwartek, 28 sty 2021, 21:36

Witam wszystkich,

Chciałem się z Wami podzielić moim ostatnim wytworem a mianowicie chłodnicą wykonaną z rury miedzianej 76 mm w której zmieściłem 12 rurek o średnicy 15mm. Długość całej chłodnicy razem ze złączem Tri-clamp to 32 cm. Zapotrzebowanie w wodę to około 1l /min przy temperaturze na szczycie poniżej 40 stopni.
Lutowania jest dość sporo ale wydajność chłodnicy i jej wysokość rekompensuje dużą ilość pracy :)
Ciekaw jestem Waszych opinii na temat takiego rozwiązania.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.


koncentraty wina
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

drgranatt
1250
Posty: 1286
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: drgranatt » piątek, 29 sty 2021, 08:20

kogut23 pisze:... Zapotrzebowanie w wodę to około 1l /min przy temperaturze na szczycie poniżej 40 stopni...
A finalnie jaką chcesz utrzymywać temperaturę wody wypływającej?
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » piątek, 29 sty 2021, 09:09

Zależy mi raczej na temperaturze na szczycie kolumny. Temperatura wody wypływającej nie do końca jest miernikiem prawidłowego działania chłodnicy.
Podczas konstruowania chłodnicy spotkałem się z takim problemem, że woda wypływająca miała temperaturę poniżej 40 stopni jednak chłodnica nie działała poprawnie i część par wydostawała się na zewnątrz. Było to spowodowane zbyt małą powierzchnią kontaktu pomiędzy parami a wypełnieniem chłodnicy.
Ostatnio zmieniony piątek, 29 sty 2021, 10:54 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.

Online
Awatar użytkownika

ZiemniakPyrka
30
Posty: 39
Rejestracja: wtorek, 12 sty 2021, 14:37
Ulubiony Alkohol: Ziemniaczany - własny
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: ZiemniakPyrka » piątek, 29 sty 2021, 11:06

Jaką moc realnie jest w stanie całkowicie skroplić i przy jakiej temperaturze wody na wejściu? Fajna robota :ok:
Ostatnio zmieniony piątek, 29 sty 2021, 14:05 przez ZiemniakPyrka, łącznie zmieniany 1 raz.


MastaMari
50
Posty: 93
Rejestracja: poniedziałek, 10 lut 2020, 21:47
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: MastaMari » piątek, 29 sty 2021, 12:19

Najlepszym rozwiązaniem było wsadzenie spirali z karbowanej badz rurki miedziane, do średnicy 76 spokojnie włożysz 2m 12DIN a powierzchnia wymiany jest dużo większa jak u ciebie


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » piątek, 29 sty 2021, 12:39

Próbowałem różnych rozwiązań. Zwijałem rurkę o średnicy 8 mm i długości 3m na różne sposoby, ale niestety wydajność nie była zadowalająca. Nie próbowałem co prawda użyć rurki 12mm, ale z wyliczeń wychodzi, że moje rozwiązanie ma o 25% większą powierzchnię nić zwinięte 2m rurki o średnicy 12mm. Dodam, że ilość miejsca w chłodnicy od daszka nad jeziorkiem do szczytu kolumny to jakieś 19 cm. Zamysłem konstrukcji było wykonanie chłodnicy o jak najmniejszej wysokości.
Ile ma wysokości zwinięte 2m rurki 12mm i jak ją zwijasz?

Awatar użytkownika

.Gacek
2000
Posty: 2006
Rejestracja: niedziela, 18 paź 2015, 13:00
Krótko o sobie: Marzyciel
Ulubiony Alkohol: Własny.
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: .Gacek » piątek, 29 sty 2021, 12:46

Mnie bardzo interesuje jak zbudowałeś jeziorko w głowicy. Czy opierałeś się na zdjęciach radiusowego grzybka?
Na zdjęciu widać elektrozawór. Możesz opisać do czego służy oraz czym jest sterowany od strony sprzętowej?
Ostatnio zmieniony piątek, 29 sty 2021, 12:48 przez .Gacek, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam Gacek.


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » piątek, 29 sty 2021, 12:53

Jeziorko było wzorowane na pomyśle Radiusa lekko go tylko zmodyfikowałem.
Elektrozawór o który pytasz służy do odbierania przedgonów i pogonów a sterowany jest sterownikiem SKN.


aakk
850
Posty: 862
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: aakk » piątek, 29 sty 2021, 16:15

Jak podłączone jest zasilanie wody? Przy jakiej maksymalnej temperaturze może pracować chłodnica aby opary nie wydostawały się? Możliwa praca na gorącym refluksie?
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » piątek, 29 sty 2021, 17:23

ZiemniakPyrka pisze:Jaką moc realnie jest w stanie całkowicie skroplić i przy jakiej temperaturze wody na wejściu? Fajna robota :ok:

Maksymalna temperatura jaką zmierzyłem to było 17 stopni. I wtedy głowica pracowała z temperaturą 43 stopnie.
Obecnie temperatura wody jest około 7 stopni i na głowicy mam 37 stopni. A co do maksymalnej temperatury to nie jestem w stanie tego sprawdzić, ponieważ szybciej zalewam kolumnę niż przegrzewam chłodnicę :) a gotuję z mocą 2,9 KW, kolumna 51mm z wypełnieniem od Plipka.


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » piątek, 29 sty 2021, 17:27

aakk pisze:Jak podłączone jest zasilanie wody? Przy jakiej maksymalnej temperaturze może pracować chłodnica aby opary nie wydostawały się? Możliwa praca na gorącym refluksie?

Woda podłączona jest z wodociągu za pomocą szybkozłączek pneumatycznych. A co do temperatury to nie mam jak tego sprawdzić ponieważ jak napisałem korzystam z wodociągu a tam temperatura jest dość stała.

Gorący reflux... nie wiem co masz na myśli.


aakk
850
Posty: 862
Rejestracja: poniedziałek, 7 sty 2019, 18:55
Status Alkoholowy: Konstruktor
Kontakt:
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: aakk » piątek, 29 sty 2021, 18:10

Skręcasz ilość wody jaka leci do chłodnicy co automatycznie podnosi temperaturę wody na wylocie. Podejrzewam że przy tej budowie chłodnicy powracająca flegma jest zimna = więcej energii potrzeba do ponownego podgrzania = utrata półek teoretycznych. Ładnie zrobione ale w tym miejscu chłodnica z rury karbowanej jest niezastąpiona. Niskie zużycie wody, możliwość pracy na gorącym refluksie.
Destylatory ze stali nierdzewnej.
www.ak-spaw.pl
facebook.com/akspawpl
Zapraszam


rastro
1500
Posty: 1516
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: rastro » piątek, 29 sty 2021, 19:15

Generalnie zauważyłem że konstrukcja typu shutgun nie jest jakaś mega sprawna... wydaje się że wynika to ze sposoby w jaki media przepływają w wymienniku. Zapewne nie na darmo w wymiennikach stosowanych w chłodnictwie i przemyśle zwykle mają specjalną konstrukcję, która ma na celu wymuszenie jak najbardziej nieuporządkowanego przepływy mediów.

Z moich obserwacji wynika że powierzchnia to jest jedno, a drugie to właśnie sposób w jaki pary i woda płyną w chłodnicy. pewnym problemem jest ustawienie przepływu w przeciwprądzie. Trzeba to zasilać od góry przez co pojawiają się problemy z gromadzeniem się gazu w układzie szczególnie dotkliwe przy bardzo małych przepływach. Tak z praktyki zauważyłem, że tego typu chłodnica stojąca pionowo pomimo że woda na wyjściu jest niewiele cieplejsza na wyjściu potrafi przepuszczać naprawdę sporo nieskroplonej pary. Zwykłe pochylenie jej o 45 stopni znacząco poprawia jej efektywność - no i w tej mojej są przesłony, które mają zaburzać przepływ (mam nadzieję że są - bo to jest nie do zweryfikowania bez zaglądniecia do zaspawanego środka)... tyle że jak przepływ jest poniżej litra na min to wydaje mi się że one gówno dają bo pewnie jest jakiś luz pomiędzy rurą a samą przesłoną i woda leci jak jej się podoba.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

drgranatt
1250
Posty: 1286
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: drgranatt » piątek, 29 sty 2021, 19:28

kogut23 pisze:...Podczas konstruowania chłodnicy spotkałem się z takim problemem, że woda wypływająca miała temperaturę poniżej 40 stopni jednak chłodnica nie działała poprawnie i część par wydostawała się na zewnątrz. Było to spowodowane zbyt małą powierzchnią kontaktu pomiędzy parami a wypełnieniem chłodnicy.
No widzisz, taka konstrukcja nie spełnia swojej roli. Sprawność chłodnicy ma być taka (z zapasem), że przy temperaturze wody wypływającej na poziomie 70 ºC nic nie powinno wydostawać się na zewnątrz. Jeśli przy 40 stopniach tak dzieje się tzn, że wydajność tej chłodnicy jest zbyt mała.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html


rastro
1500
Posty: 1516
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: rastro » piątek, 29 sty 2021, 19:45

Miałem edytować... ale profesjonaliści robią to tak:
2021-01-29 B 45 SECESPOL.png


Producent się nie chwali, ale sklepy sprzedają go pisząc o wydajności 13kW przy różnicy temperatur 60C. (u nas można przyjąc że różnica jest pewnie między 50-60C zależy co tam z wodociągu cieknie). Na rysunku widać że w środku są przesłony w płaszczu i rury są albo karbowane albo mają specjalnie przygotowane rury żeby nie były gładkie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6379
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: radius » piątek, 29 sty 2021, 21:27

Na zdjęciu nie widać dokładnie, ale zdaje mi się, że to są rurki typu Faviera. W tym stylu - https://www.reg-arm.pl/pl/oferta-rury-favier.php
SPIRITUS FLAT UBI VULT


rastro
1500
Posty: 1516
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: rastro » piątek, 29 sty 2021, 21:34

Nie to jest inna konstrukcja... raczej coś jak rura karbowana, generalnie chodzi o to żeby po lewej stronie też było podobne użebrowanie. Cel jest taki żeby czynnik po stronie ciepłej i zimnej płynęły w jak najbardziej zaburzony sposób.

Na przekroju z secespolu marnie widać...
28-b-line.jpg


wydaje się że te z hewalexa mają podobną konstrukcję:
wymiennik-basenowy-Hewalex-SP.JPG

wymiennik-ciepla-dla-basenu.jpg


Jak przepływ jest laminarny to czynnik chłodniczy obiera energię tylko przy ścianie i mus przekazać to dalej... i taki układ w efekcie ma taką sobie sprawność.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony piątek, 29 sty 2021, 21:38 przez rastro, łącznie zmieniany 1 raz.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett


Autor tematu
kogut23
10
Posty: 13
Rejestracja: czwartek, 5 mar 2015, 09:33
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: własny...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: kogut23 » sobota, 30 sty 2021, 18:04

@drgranatt


Problem o którym pisze pojawiał się przy chłodzeniu za pomocą zwiniętej rurki 8mm przy konstrukcji obecnej nie spotkałem się z nim.
Przy kolejnej okazji sprawdzę jak się zachowa chłodnica przy jeszcze mniejszym przepływie wody. Dodatkowym czynnikiem który może mieć wpływ jest sam materiał z którego jest chłodnica. Miedź o wiele lepiej oddaje ciepło niż stal kwasoodporna.
Ostatnio zmieniony niedziela, 31 sty 2021, 11:32 przez Qba, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

drgranatt
1250
Posty: 1286
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 10:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Niemirof Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: drgranatt » niedziela, 31 sty 2021, 14:21

kogut23 pisze:...Miedź o wiele lepiej oddaje ciepło niż stal kwasoodporna.
Tu należałoby się zastanowić co lepiej. Czy rurka miedziana o ściance ≠1 mm czy rurka karbowana z KO o ściance ≠0,2 mm? Ja stawiałbym na karbowaną KO.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"


http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Awatar użytkownika

radius
6000
Posty: 6379
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Chłodnica miedziana z rury 76 mm

Postautor: radius » niedziela, 31 sty 2021, 14:43

@drgranatt, należy jednak wziąć pod uwagę przewodność cieplną metali.
Zerknij tutaj;
diament_37066_26649.png

i porównaj miedź ze stalą czy niklem :scratch:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony niedziela, 31 sty 2021, 14:43 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Wróć do „Chłodzenie”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości