bardzo mało destylatu na kolumnie

Porywanie cieczy z kotła, dziwny smak i zapach destylatu oraz wszelkie inne problemy związane z destylacją...

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy

Post autor: Strongbow »

Dziękuje za szybki odzew. Przy grzałce 2kw +1.5 kw i grzaniu na max przez ponad godzinę nie dochodziło do zalanie kolumny. Po wymianie grzałki na 2x2kw po około 40min grzania następuję zalanie kolumny. Po zalaniu kolumny stopniowo zmniejszałem moc grzania jednej grzałki po 5% do czasu opadnięciu cieczy, wtedy odłączam grzałkę na kilka minut. Następnie włączam grzałkę ale odejmuje jeszcze 10 procent mocy z jednej grzałki .Na zalanej kolumnie raczej nie pracuje temperatura na 10 polce jest zbyt stabilna. Końcowe blg zero (mój wskaźnik pokazuje tylko do zera),pomiar wykazał zawartość alkoholu na poziomie 18-19%.Kolumna nie wykazuje oznak jakiejkolwiek nieszczelności, biorę się za sciąganie ocieplenia z kega i zagotuje wodę aby sprawdzić czy tam nie dzieje się cos złego.
koncentraty wina
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

@rozrywek, przecież napisał blg poniżej zera.
@Strongbow, jak dla mnie za duża moc robocza.
Co do powodów ja typuję kilka (do wyboru):
- oszukuje Cię cukromierz
- oszukuje Cię termo w kegu
- nieszczelność złączach
- puszcza chłodnica alko w powietrze
- jeśli pracujesz na zalanej kolumnie możesz mieć dużo alko jeszcze w rurze jak kończysz proces.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 25 kwie 2022, 19:04 przez nemeto, łącznie zmieniany 1 raz.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Ściągnąłem ocieplenie z kega, widoczne ślady wycieku z pod termometru. Musze wymienić uszczelkę .Czy to może być przyczyna mojego problemu?
-cukromierz sprawdzony
-termometr sprawdzony
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 25 kwie 2022, 22:22 przez Qba, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

AAmatorek
350
Posty: 396
Rejestracja: poniedziałek, 13 gru 2021, 10:55
Podziękował: 112 razy
Otrzymał podziękowanie: 15 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: AAmatorek »

Raczej nie, wycieki kolumny lub puszczajacy pary skraplacz bym obstawiał. Kierunek wody masz dobrze ustawiony? Po zewnętrznej stronie w dol wchodzi zimna a środkiem do góry ciepła uchodzi, glowica powinna byc od szczytu zimna do 1/3 wysokości w dół
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

No jest to jedna z możliwości - z tym, że kurczę powinieneś poczuć ten alkohol nosem ;)
A co do grzanie, to dotarło do mnie, że mówimy o mocach nominalnych a nie realnych. Nie pasowała mi ta moc i chyba się wszystko wyjaśniło. Mi z kalkulatora (o ile dobrze liczę) przy rurce 60 (średnica wewnętrzna) i plipku moc zalania wychodzi lekko powyżej 3,25 kw (przy rurce o takiej średnicy zewnętrznej oczywiście jest mniejsza).
Sprawdzałeś z jaką mocą realnie grzejesz?
Ostatnio zmieniony wtorek, 26 kwie 2022, 00:25 przez nemeto, łącznie zmieniany 1 raz.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Nie sprawdzałem realnej mocy grzałki. Jaka jest optymalna temperatura wody wypływającej ze skraplacza?
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

Zależy od kilku czynników: wydajność chłodnicy, prąd, bufor bezpieczeństwa operatora itp.
Ja utrzymuję widełki 53-55.
Awatar użytkownika

jakis1234
2500
Posty: 2581
Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 16:57
Ulubiony Alkohol: Zależy od nastroju i dostępności.
Status Alkoholowy: Winiarz
Podziękował: 235 razy
Otrzymał podziękowanie: 453 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: jakis1234 »

A ja mam na ogół około 60 stopni, staram się nie przekraczać 65.
Im wyższa temperatura, tym oszczędniej z wodą i lepiej kolumna pracuje, ale oczywiście trzeba uważać, żeby chłodnica dała radę wszystko skroplić.
Pozdrawiam z opolskiego.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Doody »

60 stopni to taka bezpieczna granica, nie chce mi się latać i sprawdzać czy przypadkiem pary nie wylatują mi z kolumny ;), wiec właśnie taką okolice staram się utrzymywać. Oczywiście można założyć czujniki, które będą korygowały taką temperaturę i "wyżyłować" system na 75 stopni ale to nie dla mnie ;)
Pozdrawiam
Darek

użytkownik usunięty
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: użytkownik usunięty »

Strongbow pisze:Ściągnąłem ocieplenie z kega, widoczne ślady wycieku z pod termometru.
Zaraz, zaraz. Chwileczkę, hamulcuj. Brakuje Ci dość sporo tej dobroci więc musiałbyś mieć kałuże gorącego i parującego wsadu wokół kotła. Wyczułbyś to a napewno zobaczył. Ale pary alkoholowej, nie dostrzeżesz tak od razu....
Skontroluj złącza a raczej uszczelnienia w nich a także porty termometrów. Ile podajesz wody (L/h) na skraplacz przy mocy, którą wymieniłeś?
Inaczej zapytam.
Czy pewny jesteś że twój skraplacz, skropli całość pary przy 3,2KW?
Awatar użytkownika

AAmatorek
350
Posty: 396
Rejestracja: poniedziałek, 13 gru 2021, 10:55
Podziękował: 112 razy
Otrzymał podziękowanie: 15 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: AAmatorek »

jakis1234 pisze:A ja mam na ogół około 60 stopni, staram się nie przekraczać 65.
Im wyższa temperatura, tym oszczędniej z wodą i lepiej kolumna pracuje, ale oczywiście trzeba uważać, żeby chłodnica dała radę wszystko skroplić.
Wiadomo ze ma być ciepła, ale wydaje mi się ze jak będzie w granicach 40-45'C przy przynajmniej 120 cm kolumnie lepiej wyhamować pogony na dole. (To taka moja prywatna teoria- jeżeli błędnie myślę to chętnie wysłucham reprymendy)
Ostatnio zmieniony środa, 27 kwie 2022, 08:06 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Wody podaje około 6 l tak aby wypływająca była dość ciepła ale nie gorąca. Czy skraplacz skropli wszystko?! Nie mam pojęcia..
Podsumowując podstawa to właściwie wykonany nastaw, szczelność sprzętu, ilość wody chłodzącej a także moc grzania.
Ale jak zalewa mi kolumnę grzejąc na full 4kw to jaka moc robocza wybrać?

kumpocik
100
Posty: 100
Rejestracja: wtorek, 16 cze 2020, 15:57
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: kumpocik »

A z innej beczki. Na co wpływa temperatura wody wypływającej ze skraplacza ?
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

Na temperaturę refluksu, a ten na to co się dzieje nad OLM

kumpocik
100
Posty: 100
Rejestracja: wtorek, 16 cze 2020, 15:57
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: kumpocik »

Więc lepiej mieć 45 czy podciągnąć wyżej ?
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: rozrywek »

Kumpociku, praktycznie na wszystko.

Głównie na to jak szybko się rozpuszcza cukier w tej wodzie, którą używasz do następnego nastawu.
Żart.

Chodzi o poprawną pracę kolumny.
Testowaliśmy bardzo zimny reflux, już dawno temu.
Nie sprawdza się. Za mocny.

Zbyt skrapla, nie puszcza par.
Wyjaśnię normalnie, nie naukowo:

Kolumnę należy blokować, ale nie zablokowywać, praca musi być stabilna, przez, praktycznie cały czas.

Przecież odbieramy urobek, prawda?

Stabilność jest kluczem, poprawnej pracy.
I głowicy i kolumny.
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

Wyżej, mniejsze szanse na to, że coś czego nie chcesz zejdzie niżej. U mnie to generalnie 53-55 stopni, choć czasami zdarza się ciutke ponad (często jak mi się nie chce kręcić precyzyjnym i czekać na efekt). Choć nigdy (no chyba, że przy zalaniu) nie przekraczam 57.
Kwestia temperatury refluksu to decyzja operatora, są operatorzy pracujący na gorącym i są tacy którzy pracują na zimnym. Poeksperymentuj i wybierz to co do Ciebie lepiej przemawia.

kumpocik
100
Posty: 100
Rejestracja: wtorek, 16 cze 2020, 15:57
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: RE: Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: kumpocik »

rozrywek pisze:Kumpociku, praktycznie na wszystko.

Głównie na to jak szybko się rozpuszcza cukier w tej wodzie, którą używasz do następnego nastawu.
Żart.
Dobra pamięć Obrazek

Podkręcę zatem jeszcze kilka stopni, zobaczymy czy i jak to wpłynie na produkt końcowy.
Jak (czym) ustawiacie precyzyjny przepływ wody?
Ostatnio zmieniony środa, 27 kwie 2022, 08:03 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: rozrywek »

Kumpociku, podkręć, nikt ci nie broni.
Własne błędy uczą najszybciej.

Nie chcesz słuchać, nie musisz.
Demokracja, obok rektyfikacji.

Prośbę mam, jedną, jak coś podkręcasz, popatrz na inne wskazania również.
Dziękuję.
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............
Awatar użytkownika

nemeto
550
Posty: 554
Rejestracja: piątek, 20 gru 2013, 05:23
Krótko o sobie: Nie chcesz znajdziesz powód - chcesz znajdziesz sposób.
Ulubiony Alkohol: Swój.
Podziękował: 27 razy
Otrzymał podziękowanie: 105 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: nemeto »

@kumpocik :ok: , u mnie pracuje zaworek dławiący zwrotny do tekalanu.
@rozrywek nie wiem, może mam problemy ze zrozumieniem słowa pisanego, ale z tego co napisałeś wynika, że zamierzenia kolegi @kumpocik są błędem. Chciałbym abyś mi wyjaśnił, gdzie ten błąd widzisz - o ile to oczywiście nie jest problemem.
Ostatnio zmieniony środa, 27 kwie 2022, 08:19 przez nemeto, łącznie zmieniany 1 raz.

użytkownik usunięty
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: użytkownik usunięty »

Serwus :ok:
Strongbow pisze:Wody podaje około 6 l tak aby wypływająca była dość ciepła ale nie gorąca. Czy skraplacz skropli wszystko?! Nie mam pojęcia
Co to znaczy 6l?
Nastepnym razem, sprawdź temperaturę głowicy poprzez dotyk. Zacznij od miejsca, gdzie woda wpływa do skraplacza i powoli przesuwaj palec po rurce w kierunku odejścia LM.
Jeśli wypływająca woda jest wyraźnie ciepła sądzę, że minimum połowa skraplacza pozostanie chłodna.
Masz wtedy pewność, że całość pary, zamieniona jest ciecz.
U mnie, przy nieco ponad 55°C, połowa chłodnicy jest chłodna. Zużywam wtedy ok. 30L/h.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Przepraszam chodziło mi o 0.6 l na minutę, czyli około 36 l/h.

kumpocik
100
Posty: 100
Rejestracja: wtorek, 16 cze 2020, 15:57
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: RE: Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: kumpocik »

kumpocik pisze: Jak (czym) ustawiacie precyzyjny przepływ wody?
Ja prauję na weżykach 1/4" stosowanych do osmozy i mam zastosowany taki zaworek precyzyjny.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Wprowadziłem pewne modyfikacje ale podczas ostatniej rektyfikacji z 7,5l spirytusu 96% uzyskałem tylko 6.5 l a gdzie reszta?!
Zastanawia mnie kwestia chłodnicy, podczas gdy próbuje ustawić temperaturę wody na wylocie około 50-55 stopni to głowica jest gorąca na całej długości. Gdy zaś ustawie przepływ wody aby koniec głowicy był chłodny to temperatura wody wypływającej jest w granicach 35-40 stopni co powoduje zużycie w granicach 65l na godzinne (destylat wypływa chłodny).
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 2 maja 2022, 08:16 przez Qba, łącznie zmieniany 1 raz.

użytkownik usunięty
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: użytkownik usunięty »

Serwus :ok:
Strongbow pisze: a gdzie reszta?!
Odlicz odpady, to co w rurze i w kotle pozostało ;)
Po za tym, źle się dzieje, że przy 55°C cały skraplacz masz gorący na całej długości. Może to świadczyć o jego niewydolności i część pary, wydostaje się z glowicy, nie skroplona. Moim zdaniem, wyjścia są trzy :
-zwiększasz ciśnienie wody na skraplacz, co skutkuje jej wyższym zużyciem,
-wymieniasz skraplacz (i głowicę) na wydajniejszy,
-zmniejszasz moc grzania.
Możesz dać foto tego sprzętu?

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Jak tylko opanuje problem z dodawaniem zdjęć to wstawie fotki.

Strongbow
10
Posty: 15
Rejestracja: wtorek, 14 gru 2021, 18:04
Podziękował: 14 razy
Re: bardzo mało destylatu na kolumnie

Post autor: Strongbow »

Zdjęcia sprzętu
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy destylacyjne”