Teraz jest sobota, 26 maja 2012, 00:37

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 16 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: środa, 13 sty 2010, 01:02 
Posty: 45
Tematy: 11
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Witam,
sporządziłem projekcik zbiornika na odbiór, do kolumny z refluxem zewnętrznym.
Zależało mi na zoptymalizowaniu funkcjonalności, zwiększeniu bezpieczeństwa i prostocie wykonania.

Plusy:

- Łatwe odmierzanie ilości cieczy mającej wrócić do kolumny – miarka na pływaku.

- Nie dochodzi do zwiększenia ciśnienia w kolumnie, spowodowanego zamknięciem zaworów. A to dzięki braku uszczelnienia w miejscu wprowadzenia pływaka. (i właśnie to chciałem z Wami przedyskutować!)
Rozszczelnienie zbiorniczka może też funkcjonować jako prosta wersja zaworu bezpieczeństwa. Ciecz, znajduje ujście na wypadek, gdyby kurki nie zostały otworzone na czas.

EDIT:
Oczywiście zamiast pływaka można wkleić szybkę i narysować na niej podziałkę. Jak zwykle ogranicza nas tylko wyobraźnia ;)


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.




Ostatnio edytowano sobota, 16 sty 2010, 00:03 przez flugcojg, łącznie edytowano 2 razy

Góra
   
 

 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 08:40 
Posty: 250
Tematy: 13
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Od jakiegoś czasu pracuje nad czymś podobnym za jakiś czas pokaże Ci zautomatyzowana wersje lub rysunek jak jakiś przyzwoity zrobię.

Ale koncepcja jest ta sama dopływ towaru, pomiar, przekierowanie kolumna/odbiór.

Zawór na odbiorze jest raczej zbędny można to zrealizować na 1 kulowym + 1 iglicowym.

______________________________________________________________________
Dobry bimber nie jest zły ;]


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 13:05 
Posty: 1035
Tematy: 33
zaloguj się aby zobaczyć avatar
@ Flugcojg
Kiedyś umieszczałem taki rysunek na forum (załącznik),
w którym zasada działania jest niemal identyczna
jak w Twojej propozycji. (Wersja B jest lepszym rozwiązaniem).
Zastosowałeś drugi zawór i wskaźnik, który może ułatwić psocenie.
Wciąż jednak mam wątpliwości co do działania tego typu refluksu.
Obawiam się ucieczki par przez rurkę refluksu i zaworek na niej
nie daje pewności, że tak się nie będzie działo.
Zadziałać to może tylko przy utrzymaniu idealnej równowagi
refluksu i odbioru w zależności od wypływu z chłodnicy.
Może to powodować ciągłą regulację zaworem
przy powrocie i trudnością utrzymania stabilnej pracy instrumentu.
Nie jest to niemożliwe, jednak hm... jakoś nie mogę się przekonać do tej zasady.
Można zwrócić uwagę, że Gutman Kucyka pracuje bezproblemowo,
tyle, że tam występuje trochę inna zasada odbioru destylatu.

Psocenie to ciągłe poszukiwanie rozwiązań :)
Życzę powodzenia w konstruowaniu. Gdy instrument będzie gotowy,
to proszę o opis jak działa i rozwianie lub potwierdzenie wszyskich
(nie tylko moich) wątpliwości.

Pozdrawiam serdecznie
Calyx


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.



______________________________________________________________________
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 13:49 
Posty: 86
Tematy: 9
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Witam!

Żaden ze mnie reflukser, bo dopiero się edukuję i czytam z zacięciem co Koledzy piszą bo noszę się z zamiarem skonstruowania kolumny - ale wpierw teoria :ok:

Wracając do tematu: Co gdyby nad owym ,,wystającym'' pływakiem zamontować szczelną probówkę szklaną żeby pary z powrotu nie uciekały ??

Początkujący Piotrek ;)

______________________________________________________________________
Pozdrawiam, Piotrek


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 13:59 
Posty: 250
Tematy: 13
zaloguj się aby zobaczyć avatar
W moim projekcie wszystko jest zamknięte a ucieczkę par utrudnia jeziorka na wejściu i syfon na powrocie.

zaraz namaluje

______________________________________________________________________
Dobry bimber nie jest zły ;]


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 21:26 
Posty: 45
Tematy: 11
zaloguj się aby zobaczyć avatar
@ Calyx
Od razu widać, że Pan Calyx jest zaprawionym w bojach grafikiem – piękny schemacik :)

Przedostawanie się par alkoholu do zbiorniczka, nie musi być wcale takie straszne, pod warunkiem, że zawór powrotu znajduje się w najwyższym punkcie kolumny. Wtedy mamy pewność, że przeszły one proces rektyfikacji i jakościowo powinny być zbliżone do tego co mamy po ich skropleniu.
Obrazek

Powiedz mi jeszcze jak wygląda odmierzanie ¾ powrotu w twoim projekcie ( u mnie służy do tego pływak z podziałką).

@ piotrek
Cytuj:
Co gdyby nad owym ,,wystającym'' pływakiem zamontować szczelną probówkę szklaną żeby pary z powrotu nie uciekały ??


plus pięć do designu ;)

Jednak w tym projekcie, brak uszczelnienia miał być kluczowy. Dzięki temu, nie powinno dochodzić do wzrostu ciśnienia wywołanego zakręceniem zaworów (odcięciem układu).

@ jouu

Cytuj:
Zawór na odbiorze jest raczej zbędny można to zrealizować na 1 kulowym + 1 iglicowym.


Ja się jednak będę upierał przy 2 zaworkach, zaraz dowiesz się dlaczego.
Czekam na twoje szkice :D


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 21:46 
Posty: 1713
Tematy: 73
zaloguj się aby zobaczyć avatar
flugcojg napisał(a):
Przedostawanie się par alkoholu do zbiorniczka, nie musi być wcale takie straszne, pod warunkiem, że zawór powrotu znajduje się w najwyższym punkcie kolumny.


To nie zależy od wysokości, ale od różnicy ciśnień. Chłodnica stwarza opór przepływającym parom. Jeśli w wyniku tego zwiększenie ciśnienia w kolumnie przekroczy napór słupa cieczy w zbiorniczku, to pary pójdą na skróty przez powrót. Bardzo dobrze widać to zjawisko w Guttmanie gdzie przy większym grzaniu bulgocze w szklanej łezce.

______________________________________________________________________
Obrazek أسامة بن لادن


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: czwartek, 14 sty 2010, 22:20 
Posty: 45
Tematy: 11
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Cytuj:
To nie zależy od wysokości, ale od różnicy ciśnień. Chłodnica stwarza opór przepływającym parom. Jeśli w wyniku tego zwiększenie ciśnienia w kolumnie przekroczy napór słupa cieczy w zbiorniczku, to pary pójdą na skróty przez powrót. Bardzo dobrze widać to zjawisko w Guttmanie gdzie przy większym grzaniu bulgocze w szklanej łezce.



Ale przecież ja nie napisałem, że jak zawór będzie wysoko, to opary się nie przedostaną :o

Napisałem, że jeśli zawór będzie wysoko, to do zbiorniczka przedostaną się opary już oczyszczone - te które przeszły przez całą długość kolumny.

Parafrazując Kubusia Puchatka: im wyżej zawór, tym czystsze opary, tym mniejsze zanieczyszczenie skroplin, tym mniejszy problem :pije:


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: piątek, 15 sty 2010, 13:55 
Posty: 1035
Tematy: 33
zaloguj się aby zobaczyć avatar
flugcojg napisał(a):
...jeśli zawór będzie wysoko, to do zbiorniczka przedostaną się opary już oczyszczone - te które przeszły przez całą długość kolumny...


No i właśnie ta "ucieczka" par nie powinna mieć miejsca.
Nie ważne czy one są oczyszczone, czy nie, problemem jest to, że nie są skroplone
tylko spierniczaja w kosmos :)

flugcojg napisał(a):
...Powiedz mi jeszcze jak wygląda odmierzanie ¾ powrotu w twoim projekcie ( u mnie służy do tego pływak z podziałką)...


Powrót i odbiór ustawiam "na czuja", nie ważne na jakim instrumencie psocę.
Nie potrafię określić na 100% stosunku odbioru do powrotu.
Posługuję się głownie termometrem, jego wskazania są dla mnie wyznacznikiem
prawidłowości przebiegu procesu.
Wskaźnik, jeśli zadziała zaprojektowany przez Ciebie układ, będzie ułatwieniem.
Kiedyś zastanawiałem się nad praktycznym skonstruowaniem ustrojstwa
odbiór/powrót. Dwie identyczne rurki z nacięciami. W powrocie cztery 1mm szczeliny,
w odbiorze jedna 1mm szczelina. Szkic załączam. Nie mam pewności czy taki
patent zadziała. Jeśli tak, to nawet zawór by nie był potrzebny :)

Pozdrawiam serdecznie
Calyx


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.



______________________________________________________________________
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)


Góra
   
 
 Tytuł: Re: zbiornik na odbiór + pływak
PostPostNapisane: piątek, 15 sty 2010, 18:22 
Posty: 45
Tematy: 11
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Cytuj:
No i właśnie ta "ucieczka" par nie powinna mieć miejsca.
Nie ważne czy one są oczyszczone, czy nie, problemem jest to, że nie są skroplone
tylko spierniczaja w kosmos :)


Powiem szczrze, nie widziałem jeszcze konstrukcji, w której pary by nie uciekały.
A jak już uciekają, to ważne żeby przy okazji nie zanieczyszczały skroplin.
Stawiam flaszkę osobie, która kompleksowo rozwiąże ten problem :freak:

Calyx
Cytuj:
Dwie identyczne rurki z nacięciami. W powrocie cztery 1mm szczeliny,
w odbiorze jedna 1mm szczelina.


Bardzo zaciekawił mnie twój pomysł. Pozwoliłem sobie nanieść małe poprawki. Mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.




Ostatnio edytowano piątek, 15 sty 2010, 19:15 przez flugcojg, łącznie edytowano 1 raz

Góra
   
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 16 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: