whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Tu możecie pisać posty, które mają wymiar bardziej filozoficzny niż teoretyczny na temat alkoholu wytwarzanego w domu...

kwik44
1250
Posty: 1261
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 240 razy

Post autor: kwik44 »

Odnośnie klonowania Glenmorangie - Jak ktoś chce spróbować to odsyłam do oryginalnego opisu Harryego na Artisan Distiller: http://www.artisan-distiller.net/phpBB3 ... =11&t=1062

kwik44

Czarny79
50
Posty: 73
Rejestracja: czwartek, 31 lip 2014, 09:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: Czarny79 »

Od 3 lat robię whisky wg. przepisu na Jack Danielsa z 1 strony z postu : DOMOWA WHISKY - PRZEPISY . Wychodzi rewelacyjny . Na jednej z rodzinnych imprez lałem drinki z tej whisky i po 4 kolejce spytałem kilku osób co piją . Wszyscy jednogłośnie odpowiedzieli że JD .
Awatar użytkownika

klepa
350
Posty: 397
Rejestracja: wtorek, 22 paź 2013, 10:03
Podziękował: 86 razy
Otrzymał podziękowanie: 177 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: klepa »

Udawajmy, że kwik44 chciał pomóc w zabawie, a nie ją popsuć i dalej radźmy leglerowi ;)

Pierwsza destylacja (z dwóch): surówka

Nie ma większego znaczenia, jakiego rodzaju sprzęt posiadasz – potstil z tą rurką, czy kolumnę z częściowo usuniętym wypełnieniem, bo ogólne założenia, metody i rezultaty będą prawie identyczne. Napełnij swój kocioł zacierem tak do ¾, żeby zostawić w nim wystarczająco dużo przestrzeni na pianę powstającą podczas gotowania. Jeśli powstaje jej zbyt dużo, możesz dodać kilka łyżeczek masła, które rozbijając pęcherzyki będzie ograniczało pienienie się i piana nie przelezie do odpędzanej surówki. Destyluj bez refluksu, szybko i na całego. W tej fazie nawet nie próbuj oddzielać frakcji, tzn. ślepotki, zmywacza do paznokci itd. Odbierz gdzieś tak 1/3 objętości tego, coś wlał do kotła, a resztę odpędzaj do pojemnika na pogony. Pierwsza część to twoja surówka, a z pozostałych 2/3 odpędź cały alkohol, aż z zacieru odzyskasz wszystkie procenty, czyli gdzieś tak do 98°C w kotle.

Jeśli pojemność twojego kotła jest porównywalna z pojemnością fermentera, to to możesz destylować drugi raz. Jeśli nie, to destyluj następną porcję w ten sam sposób, aż odpędzisz cały zacier. Teraz trzeba byłoby wyjaśnić, po coś odbierał te pogony. Otóż ten odpęd z pozostałych 2/3 będzie miał ok. 28%, a jego objętość to zaledwie 1/15 do 1/25 całego zacieru w kotle. Mimo to uzyskane pogony są ważne dla następnych destylacji, bo zawierają wartościowe flawonoidy. Pozostały z pierwszego odpędu w kotle płyn (prawie sama woda) nazywamy (niech będzie, że) dundrem. Choć w warunkach domowych jest on bez znaczenia, to w niektórych destylarniach odzyskuje się z niego ciepło i flawonoidy poprzez zalewanie następnego ziarna w ciągłym procesie technologicznym. Używa się go również przy produkcji paszy, ale musiałbyś wytwarzać tego sporo, aby miało to jakąkolwiek wartość. Możesz też bawić się w zacieranie z dundrem, ale będzie to miało sens raczej wtedy, jeśli zacierasz na okrągło. Jeżeli miałbyś dunder podgrzewać przed następnym zacieraniem, to równie dobrze możesz go wypieprzyć i użyć świeżej wody.

No dobra, w końcu masz tę swoją surówkę i trochę pogonów w drugim pojemniku. Przed tobą dwa wyjścia: możesz od razu, albo później. Wysoka zawartość alkoholu (20-40% zależnie od użytego aparatu) chroni surówkę przed zakażeniem. To samo z pogonami (28%), byleś tylko trzymał pojemniki szczelnie zamknięte. Decyzja należy do Ciebie, a my tymczasem przechodzimy do drugiego pędzenia.

Druga destylacja (z dwóch): destylat
Napełnij kocioł w proporcji – 60% surówki i 40% pogonów. Oczywista oczywistość, że jeśli jest to Twój pierwszy raz, to nie masz wystarczającej ilości pogonów, żeby spełnić proporcję. Dlatego tym razem różnicę uzupełnij czystą miękką wodą, a w przyszłości będziesz miał pogonów wystarczająco dużo. Uruchom maszynerię i destyluj surówkę wyrzucając wszystko co wykapie, aż do osiągnięcia 77°C. To metanol. I metanol będziesz miał zawsze w zacierach/nastawach, dla których podstawą jest ziarno. Pomiar temperatury powinien być prowadzony w miejscu (lub w pobliżu), gdzie pary przechodzą do Twojej rurki lub gdzie skraplający się płyn jest wychwytywany z kolumny, zależnie od posiadanego sprzętu. Musisz, po prostu musisz mieć papugę. Inaczej następny krok, czyli cięcia, staje się bardzo trudny do oceny bez wcześniejszego odpowiedniego doświadczenia. W wypadku destylatów smakowych sam termometr nie wystarczy, bo zbyt wiele jest tu zmiennych.

Przedgony odbieraj do oddzielnego pojemnika, aż na papudze będziesz miał 75%, po czym podstaw inny pojemnik i odbieraj serce. Odbiór zakończ, gdy na papudze pokaże się 65%. I to jest właśnie to „wąskie cięcie” 1/5 Glenmorangie. Jeśli wcześniej robiłeś już szkockie łiskacze, to drugie cięcie można było przeprowadzić w okolicy 55% (więcej pogonów, cięższy destylat). Przestaw pojemniki i do przedgonów odbieraj pogony, aż temperatura znów pokaże Ci 98°C, jak przy pierwszej destylacji. Będziesz je mógł wykorzystać przy kolejnej destylacji.

Całego odebranego serca będzie ok. 10% objętości z początkowego zacieru. Fakt, że mało, jednak jest to bardzo dobry destylat nadający się do starzenia i przemiany w łiskacza. Jak będziesz to starzył, to już Twoja sprawa. Można np. w szkle z 10g dębowych chipsów na litr i co miesiąc redukować moc o 10% demineralizowaną wodą aż zejdzie do 40%. Możesz również robić następne destylacje, aż uzyskasz tyle, żeby zalać beczkę o odpowiedniej pojemności i starzyć destylat przez kilka lat. Nie ważne jaką metodę lub ich kombinacje wybierzesz. Jeśli cały proces przeprowadziłeś tak, jak to zostało opisane, Twojego łiskacza będzie można uważać za klona Glenmorangie. Jeśli chciałbyś pobawić w dodatkowe smaczki, to możesz dodać dębowe chipsy po porto albo sherry, albo po przefiltrowaniu, a przed zabutelkowaniem, dodać 10ml na litr cream sherry.

No, jak pomysł? Może być? :D
Adresu już nie podaję, bo kwik zgaduje rymy przed końcem zwrotki. :ok:

kwik44
1250
Posty: 1261
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: kwik44 »

klepa - :klaszcze: - mnie się nie chciało :oops:

kwik44

//edyta
Gdyby ktoś robił klona powyższym sposobem niech zweryfikuje objętości odbieranego destylatu. Szczególnie tę główną "1/3" objętości destylowanego zacieru.
Awatar użytkownika

klepa
350
Posty: 397
Rejestracja: wtorek, 22 paź 2013, 10:03
Podziękował: 86 razy
Otrzymał podziękowanie: 177 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: klepa »

Ha! Przepis Harry'ego jest sprzed dobrych kilku lat i gdyby stosować się do niego literalnie, to przy dzisiejszych sprzętach można byloby nadoić sporo wody. Z drugiej strony, jest coś w tym takiego jakiegoś szkockiego (sam Harry jest chyba Nowozelandczykiem) ze my przedgony do grilla (tzn. Wy na kolumny), a oni do drugiego pędzenia. W przepisie jest wiecejniekonsekwencji, ale on sam jest już ikoną.
Awatar użytkownika

k.kolumb
150
Posty: 194
Rejestracja: sobota, 21 cze 2014, 00:39
Krótko o sobie: Jak się do czegoś dorwę to muszę to dokładnie poznać. Np. Ameryka
Ulubiony Alkohol: Talisker
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 14 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: k.kolumb »

"Uruchom maszynerię i destyluj surówkę wyrzucając wszystko co wykapie, aż do osiągnięcia 77°C. To metanol. I metanol będziesz miał zawsze w zacierach/nastawach, dla których podstawą jest ziarno."

Ta bajka powtarza się na forum od lat.

@klepa, poczytaj n.p. http://moonshine-still.republika.pl/produkcja.html lub choćby wikipedię.

Nie wszystko co niepijalne to metanol.
Przy okazji dowcip : Co to jest encyklopedia ? To taka wikipedia offline.
Piszę starannie po Polsku. O ile daję radę.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: lesgo58 »

k.kolumb pisze: Ta bajka powtarza się na forum od lat.
To nie bajka. Ty podałeś link do zrobienia nastawu cukrowego. Zresztą nawet w cukrowym znajdują się śladowe ilości metanolu. Oczywiście nikt od tego nie umrze, ale ma istotny wpływ na jakość wódki.
Link co podałeś ma się nijak do cytatu z postu klepy. W cytacie klepy jest mowa o zacierze zbożowym. Tutaj już możemy mówić o metonolu w dużo większej ilości. Oczywiście i w tym przypadku nikt od tego metanolu nie umrze, ale ja osobiście nie chciałbym pić takiej wódki.
Metanol jest mocno szkodliwy gdy jest pity w czystej postaci. W mieszance z etanolem nie daje poza kacem żadnych innych efektów ubocznych.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

k.kolumb
150
Posty: 194
Rejestracja: sobota, 21 cze 2014, 00:39
Krótko o sobie: Jak się do czegoś dorwę to muszę to dokładnie poznać. Np. Ameryka
Ulubiony Alkohol: Talisker
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Podziękował: 82 razy
Otrzymał podziękowanie: 14 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: k.kolumb »

Rzeczywiście, link nieszczęśliwy. Ale wg Kol. klepa to metanolu było by z pół litra albo więcej. A tam poza metanolem kilkaset innych substancji.
Piszę starannie po Polsku. O ile daję radę.

kwik44
1250
Posty: 1261
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 11:17
Podziękował: 29 razy
Otrzymał podziękowanie: 240 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: kwik44 »

k.kolumb - nie byłoby. To jest pewien skrót myślowy. Na forach anglojęzycznych (i ogólnie w destylarniach) przedgon dzieli się na 2 części "foreshots" i "heads". Czyli po naszemu chyba wczesny i późny przedgon. To o czym jest w poście Harryego to są właśnie foreshots, czyli wszystko co ma temp. wrzenia mniejszą niż 77 stopni (metanol, aceton itp). Heads już zawierają w większej ilości etanol zanieczyszczony mniej lotnymi związkami. I one są już porządane w whiskey. Końcówka to oczywiście tails, czyli nasz pogon. Heads i tails łączy się razem i nazywa feints i to właśnie o nich pisze Harry w dalszej części, żeby wziąć 40%. Klepa przetłumaczył "40% pogonów" bo cały czas jest mowa o drugiej destylacji, którą przeprowadzamy dopiero po raz pierwszy. Więc nie ma feints ;-) Jak zrobimy kolejną partię destylacji drugiej to już oczywiście będą :D

pozdrowienia, kwik44

// edyta
A... i jest pewna dwuznaczność, niektórzy "feints" nazywają tylko pogon... To tak dla klarowniejszego obrazu.
Awatar użytkownika

klepa
350
Posty: 397
Rejestracja: wtorek, 22 paź 2013, 10:03
Podziękował: 86 razy
Otrzymał podziękowanie: 177 razy
Re: whisky receptura proces zacieranie destylacja co i jak

Post autor: klepa »

http://homedistiller.org/forum/download ... &mode=view
Tu ten ichni podział wyraźnie widać, a i temat wart przybliżenia. Po wyjaśnieniu kwika nie ma już właściwie co wyjaśniać. Może tylko to, że przekład jest jak portret - albo wierny, albo piękny. A posłowie do "portretu" zrobił już właśnie kwik ;)
Mnie dla ichnich foreshots najbardziej pasuje"ślepotka".
ODPOWIEDZ

Wróć do „Bimbrownia”