Strona 1 z 1

Re: rozmiary kolumny destylacyjnej

: sobota, 6 lut 2010, 11:57
autor: Kucyk
mayor1986 pisze:Czemu nikt (nie spotkałem do tej pory) nie zastosował takiej rury w praktyce?
Bo w domowym wytwórstwie średnica kolumny 60mm to już istna kolubryna.

Wysokość kolumny = ilość półek teoretycznych, czy jak im tam, - po chłopsku: wyższa kolumna = lepszy (czyściejszy, mocniejszy) destylat.
Średnica kolumny = wydajność. Im większe fi, tym mniejszy opór przepływu - możliwość zalania - zatem więcej par można przez nią tłoczyć.
mayor1986 pisze:czy po prostu ciężko znaleźć odpowiednio małą średnicę rury kominowej...
W przypadku standardowo stosowanych w domostwach beczek typu KEG 30 czy 50l średnice kolumn rzędu 50mm w zupełności wystarczają, gdyby zaś kusić się na oddestylowywanie nastawów parnikiem elektrycznym 200L z dobrą prędkością to zastosowanie rury fi 100 (najmniejszej z dostępnych), czy nawet większej, miało by swe uzasadnienie.

Sęk w tym, że większość bimbrarzy (przynajmniej skupionych wokół forum AD) nie goni za wydajnością gorzelni, tylko cieszy się jak dziecko zamykając się w bimbroforowniach w towarzystwie swej niemalże drugiej żony - kolumny, doznając duchowej nirwany gdy kropla po kropli spada z dzióbka chłodnicy. Właśnie w tych pojedynczych, hipnotyzujących kroplach często jest więcej powodów do uprawiania procederu, niż w świadomości, że się ma wódę w cenie 4zł/litr...

Re: rozmiary kolumny destylacyjnej

: sobota, 6 lut 2010, 14:57
autor: mayor1986
No właśnie chciałem się dowiedzieć o dostępnych średnicach... skoro setka jest najmniejsza to wszystko jasne czemu się ich nie stosuje.... jeszcze zbadam rynek, bo jeśli znajdę taką 60ke to spokojnie mogę ją zastosować.. na pewno będzie tańsza od zwykłej kwasówki o grubych ściankach...(40zł/mb). Dzięki za odpowiedź.

Ja na szczęście nie mam jeszcze swojej żonki, ale dziewczyna przez te dwa tygodnie niecałe już dość na mnie się wkurzyła że tyle czasu poświęcam na to forum i projektowanie kolumienki.. he

Re: rozmiary kolumny destylacyjnej

: środa, 10 lut 2010, 10:51
autor: walkman86
A wiec posiadam 2 gatunki rury a mianowicie 50 i 70 Chce zrobic kolumne 120 cm na kegu 30l Ktora zastosowac??

Re: rozmiary kolumny destylacyjnej

: środa, 10 lut 2010, 13:01
autor: Zygmunt
50.

jakie fi kolumny

: sobota, 27 lut 2010, 15:45
autor: le.leszek
Witam!
Mam pytanie czy rura KO fi 40 długość 150 wystarczy do budowy kolumny?
Bojler fi 250 wysokość 300, grzanie prawdopodobnie kuchenka elektryczna 1500-2000W?

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: sobota, 27 lut 2010, 22:59
autor: pokrec
Le.leszku - ja mam właśnie taką kolumnę. Poszedłem w wysokość kosztem grubości. I działa, choć kilka razy udało mi się ją zalać. Ale jak zmniejszę dopływ ciepła do bojlera, układ stabilizuje się i idzie w tempie standardowym: ok. 1 l/godzinę. Da się z tym żyć. Jak dorobię automagikę, to układ sam się będzie pilnował.
Co do stosunku średnicy i wysokości, to chyba to nie jest do końca tak, że im grubsza, tym dla danej wysokości jest więcej półek teoretycznych. Bo można sobie wyobrazić kolumnę bardzo grubą a wysoką na 1 cm... Myślę, że liczba owych półek zależy od wypełnienia i wysokości kolumny a od średnicy zależy tylko maksymalna moc, jaką kolumna może przyjąć zanim się zaleje.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: sobota, 27 lut 2010, 23:35
autor: Kucyk
Dwa wątki zostały połączone. Prosił bym o zapoznanie się zainteresowanych ze wszystkimi postami o fi kolumny.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: piątek, 30 kwie 2010, 17:01
autor: adam1801
Witam. Przyjrzałem się projektowi Aabratka i nasuwa mi się takie pytanie czy jest sens stosować rurę o większej średnicy niż wylot z kega(fitting czy jak to się tam nazywa...)?
Pozdrawiam.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: poniedziałek, 15 lis 2010, 16:42
autor: petrus33
Witam serdecznie,

Właśnie planuję zrobienie dwuseksyjnej kolumny rektyfikacyjnej dla własnych potrzeb ze stali kwasoodpornej. Coś w granicach 1300-1600mm i składającej się z dwóch części - kolumna główna z wypełnieniem zmywakami plus część górna, czyli reflux oparty na 7-8 zimnych palcach. Kolumna główna powiedzmy 1200-1300mm i sekcja górna z ZP o długości 300mm. Dalej prosta, szklana chłodnica i to wszystko. Oczywiście dwa niezależne obwody chłodzenia i 30L kocioł wraz z kolumną porządnie zaizolowane termicznie w celu zmniejszenia kosztów grzania i uzyskania stabilizacji temperaturowej. Chyba Juliusz używa tego typu destylatora. Prosty i niezawodny. Po co kombinować.

Muszę się Was podpytać, jeśli chodzi o szczegóły takiej konstrukcji. Zasady ogólne znam i relacja średnica kolumny ~ minimalna wysokość jest mi dobrze znana, tak samo jak wydajność wiążąca się z tymi parametrami. Ale do rzeczy:

1. Mam do wyboru dwie rury (osobiście bardziej podoba mi się ta druga propozycja)
- pierwsza to fi=60mm i ścianka 3mm, co daje 54mm w środku
- druga to fi=63.5mm i ścianka 1.5mm, co daje 60.5mm w środku (czy ta 1.5mm ścianka nie jest zbyt cienka dla spawacza ?)
Co wybrać ? Co będzie lepiej pracowało ?
Chodzi mi głównie o dobrą stabilizację temperaturową i wydajność.

2. Zimne palce. No właśnie, niby dużo jest napisane, ale nic konkretnego.
a) Jaka ma być ich średnica przy wymienionych przeze mnie rurach ? Chodzi mi o to, żeby pracowały efektywnie i nie stwarzały żadnych problemów. Na forum jest dużo projektów, ale nigdzie nikt nie pisze o średnicach tych paluszków. A to jednak dość istotne.
b) Jaka ma być odległość w pionie między tymi palcami ? Też nikt nie napisał, a jest to ważny parametr jeśli o efektywność chłodzenia chodzi.
c) Czy rozmieścić ZP po kącie prostym, czy lepiej wpasować je pod innym kątem np.co 60 stopni ?

3. Jakiej średnicy wyjście par na szczycie kolumny przy danych średnicach ?

Dane ogólne mojego systemu:
- kocioł 30L ogrzewany gazem
- połączenie kolumny z kotłem i sekcją górną kołnierzami na 4 śruby. Oczywiście uszczelki z teflonu lub czegoś podobnego
- wypełnienie kolumny to zmywaki S/S
- niezależne chłodzenie ZP i chłodnicy z precyzyjną regulacją przepływu
- kocioł i kolumna zaizolowane

* będę pracował tylko i wyłącznie na wyklarowanych nastawach cukrowych

I to by było na tyle. Bardzo proszę fachowców o swoje uwagi i krótką opinię na temat tego projektu. Powinno to działać według mnie idealnie, ale ja jestem piwowarem, natomiast gorzałkę robię u kolegi na baaardzo prymitywnym sprzęcie. Dlatego też zamarzyłem o uniezależnieniu. Z góry dziękuję za Waszą pomoc.

Na zdjęciu poniżej jest własnie to, o czym myślę.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: czwartek, 10 mar 2011, 15:17
autor: signa99
Witam serdecznie,

Właśnie planuję zrobienie kolumny dla własnych potrzeb z głowicą Bokakob.
Wysokosc wypelnienia ok.80-90 cm, głowica ok. 40cm.
Baniaczek 30L

Zastanawiam się nad dwoma wariantami

1. Rura kominawa

Rozmiar: Ø 60 mm
Materiał: 1.4404 stal kwasoodporna
Grubość blachy 0,5mm

czy taka rura kominawa będzie odpowiednia, czy moze za szeroka


2. Rura miedziana

Rozmiar: Ø 54 mm
Grubość ścianki 1,5mm

większe koszty niż rura kominowa



Prosze o sugestie co bedzie lepsze, i która średnica bardziej odpowiednia.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: czwartek, 10 mar 2011, 17:06
autor: we125
Obie średnice są w porządku, tylko grubość ścianki tej kominkowej za cienka. Ja kupiłem rurkę fi 60.3 x 2 ze stali ko. Miedz jest droga.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: czwartek, 10 mar 2011, 17:55
autor: radagosta
Z tą rurą kominową to jest tak że jest cienkościenna i odpada spawanie ,najwyżej lutowanie najlepiej srebrem.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: czwartek, 1 gru 2011, 00:17
autor: bzyk74
Witam wszystkich, kolego nie przesadzaj że 1,5mm nie da się spawać... :shock: Tigiem pospawam Ci blachę 0,5mm bez problemu. Moja kolumienka ma ściankę 1,5mm i uważam że to ścianka średniej grubości. Zimne palce wstawiłem z rurki 12x1mm i spawa się to bez żadnego problemu. Pozdrawiam! :)

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: czwartek, 1 gru 2011, 18:34
autor: we125
kolego nie przesadzaj że 1,5mm nie da się spawać...
Rura kominkowa ma grubość 0.5 mm a nie jak ty myślisz 1.5 mm. Może pospawasz tak cienki materiał ale kolumna była by trochę delikatna.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: niedziela, 1 sty 2012, 17:17
autor: kfas666
Podłącze się do tematu. Powoli zbieram materiały do budowy mojej pierwszej kolumny. Mam już kega od pepsi. Jako grzanie planuje użycie zestawu dwóch grzałek - 1kW i 1,5kW. W duecie mają tylko chodzić do zagotowania nastawu, potem jedna będzie wyłączona, a do drugiej zmontuje jakiś sposób regulacji mocy.
Pozostaje kwestia wysokości i średnicy kolumny. Planuje w kegu w miejscu jednego z oryginalnych wyjść wstawić rurkę fi 40 mm długości 10~15 cm z kołmierzem do którego mógłbym przykręcać górę. Został mi gdzieś w garażu po budowie wydechu do samochodu metr rury ze stali KO fi 60,3 x 1,5 mm. Tą część planuje wykorzystać na część z wypełnieniem. Od dołu ok. 30 cm sprężynek miedzianych, resztę wypełniłbym pociętymi zmywakami. Zakładając, że skorzystałbym z tej rury na jej końcu chciałbym też dać kołnierz, do którego przykręcana byłaby ostatnia część kolumny - zimne palce lub spirala. Na koniec oczywiście odejście par i chłodnica.
Co o tym sądzicie, czy taka średnica kolumny nie będzie za duża ? Czy może kupić cieńszą rurę, powiedzmy fi 50 mm na zewnątrz. Jeśli tak to jaką wysokość przeznaczyć na wypełnienie ?

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: niedziela, 1 sty 2012, 17:32
autor: Wald
Generalnie pomysł :ok: . Rura również dobra. Na rozpęd zmywaki, a potem wymienisz na sprężynki pryzmatyczne. 1 metr wypełnienia powinien Cię zadowolić. Potrzeba i drugi na pozostałe części. Odpuść zimne palce, za to zrób dobry skraplacz spiralny. Jeśli nie teraz (chcesz budować CM), to kiedyś, wstawisz moduł VM/LM bez żadnych przeróbek. To lesze rozwiązanie, ale możesz potraktować jako rozwojowe.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: niedziela, 1 sty 2012, 18:31
autor: Kula
@kfas666
Jeśli planujesz rurkę 60,3 mm to zwiększ moc grzałki. Ok. 2 KW to zdecydowanie za mało, będziesz dłuuugo gotował. Z takiej rurki możesz znacznie więcej wyciągnąć.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: niedziela, 1 sty 2012, 18:56
autor: Wald
Ja się doczytałem 2,5 kW. Do VM może i mało. Nie wiem. Do CM, a taki kolega trraz buduje, wystarczy. Tutaj tempo jest odwrotnie proporcjonalne do jakości.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: poniedziałek, 2 sty 2012, 09:26
autor: Brzydal
Czyżby? Czy chcesz powiedzieć że CM potrzebuje mniejszą moc do zalania niż VM? A czy systemu VM nie można by podłączyć do CM ?
Kol kfas666, zrobisz jak zechcesz ale zanim zrobisz to przewężenie na kegu to weź sobie rurkę calową, załóż na kran calowy, potem zrób redukcje do 1/2 " i znowu wróć do rurki 1". Zobacz jaki strumyk z tej calowej rurki leci i porównaj strumyk z rurki calowej przed przewężeniem. Wtedy podejmij decyzje. Pozostaje jeszcze kwestia dolnego zalewania kolumny. Co do mocy to zawsze lepsza jest większa bo można ją okiełznać jakimkolwiek regulatorem , jak za mała to jej nie zwiększysz.
PS
Oczywiście wszystko to zależy od tego czego oczekujesz od tej kolumny, czy wyrobu porównywalnego ze sklepowym czy wysoko procentowego bimbru.

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: poniedziałek, 2 sty 2012, 10:39
autor: wolan
Witam.
Przerabiałem już parę razy kegi od pepsi. Proponuje zaspawać oryginalne zamykanie i kolumnę postawić na wieczku. Wspawując kolumnę w szybkozłączki na 99% stracisz szczelność na wieczku i potem trzeba kombinować, dociągać to na śruby itd. Aby uniknąć nieszczelność można wspawać rurę trochę niżej ale tym sposobem ograniczasz pojemność zbiornika.
Dając od razu rurę 60.3 wrzucisz bez problemu grzałki a taki otwór w zupełności wystarczy aby wlać, wylać nastaw i wypłukać wnętrze.

Pozdrawiam

Re: Jaka średnica kolumny będzie ok?

: poniedziałek, 2 sty 2012, 21:45
autor: kfas666
Koledzy żeby była jasność. Nad rurą 60 mm zastanawiam się dlatego, że akurat metr takiej mam w garażu i chęcią bym ją wykorzystał, bo tylko zawala miejsce i zbiera kurz.
@ Brzydal wyjście z kega na 40 mm to też nie jest jakaś moja specjalna wizja żeby było tam przewężenie. Po prostu keg od pepsi ma dość małą średnicę sam w sobie. Zakładając, że chciałbym żeby otwór był cały czas funkcjonalny wyjście trzeba by zrobić w miejscu jednej z szybkozłączek. Jest tam dość mało miejsca więc wspawanie w to miejsce rurki 40 mm wydaje mi się najlepszym rozwiązaniem. Takie rozwiązanie miał u siebie zastosowane kolaga Calyx.