Strona 1 z 1

Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 14:08
autor: kuba 82
Witam serdecznie w to zimne popołudnie. Dziś spawacz dostarczył mi chłodnicę, której będę używał do destylacji, zauważyłem czarny nalot na spawie - czy da się jakoś to usunąć?

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 15:31
autor: Kula
Wytraw antoxem lub innym środkiem.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 15:59
autor: Grzesiek24
Kula pisze:Wytraw antoxem lub innym środkiem.
Wytraisz jedynie przebarwienia po spawaniu.

Niczym tego nie wytrawisz. To są tlenki i żużel powstały po spawaniu.
Spawając nierdzewkę zawsze trzeba osłonić argonem drugą stronę spoiny. Można jeszcze tego uniknąć spawając minimalnym prądem ale nie spodziewał bym się cudów :czytaj: Jednym słowem spieprzyłeś sprawę.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 16:06
autor: Kula
To, że nie jest zrobione prawidłowo widzimy.
Czyli nie trawić??

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 16:28
autor: kuba 82
Antoxem trawiłem , ale czarne pozostało. Będę ścigał spawacza żeby poprawił spartoloną robotę. Mam jeszcze jeden problem, przechowuję antox w słoiczku szklanym , a on zamienił się w płyn, czy to normalne?

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 16:45
autor: Kula
Postaraj się jak najlepiej wyczyścić mechanicznie i potem jeszcze raz trawienie.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 17:02
autor: Grzesiek24
Mechanicznie raczej nie pomoże. Taki spaw nadaje się tylko do wycięcia i ponownego spawania. Nawet po mechanicznym wyczyszczeniu, trawieniu i pasywacji masz 99,99% szansy że będzie rdzewiało w tym miejscu.. Kwasówki ani nierdzewki nie można spawać bez osłony drugiej strony spoiny. Każdy spawacz wam to powie.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 17:09
autor: Kula
A kto twierdzi, że jest dobrze pospawane??

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 17:22
autor: kuba 82
Dzięki kolego Kula, zasiałeś we mnie ziarenko nadziei .

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 19 sty 2014, 20:39
autor: panta_rei
Jakaś mała szczotka na wiertarkę by sobie z tym poradziła, oczywiście nierdzewna szczotka ;-)

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 20 sty 2014, 07:50
autor: Grzesiek24
panta_rei pisze:Jakaś mała szczotka na wiertarkę by sobie z tym poradziła, oczywiście nierdzewna szczotka ;-)

Nie słuchaj durnot. Niczym tego nie usuniesz. Jak nie pospawasz dobrze to będzie rdzewiało.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 20 sty 2014, 10:05
autor: kuba 82
Wyczyszczę, wytrawię i niech sobie leży, zobaczymy co się będzie działo.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 20 sty 2014, 14:23
autor: panta_rei
Grzesiek24 pisze: Nie słuchaj durnot. Niczym tego nie usuniesz. Jak nie pospawasz dobrze to będzie rdzewiało.
No żeś chłopie zaświecił wiedzą... i zapewne doświadczeniem.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 20 sty 2014, 18:43
autor: Grzesiek24
panta_rei pisze:
Grzesiek24 pisze: Nie słuchaj durnot. Niczym tego nie usuniesz. Jak nie pospawasz dobrze to będzie rdzewiało.
No żeś chłopie zaświecił wiedzą... i zapewne doświadczeniem.

wejdź naforum cnc http://www.cnc.info.pl/spawalnictwo-i-o ... f23d96957b i poczytaj, zadaj pytanie i dowiesz się wszystkiego. Tam są profesionaliści
Ja spawam nie długo ale już zdążyłem się przekonać że po takim spawie rdza wychodzi mimo czyszczenia. Ale Ty wiesz swoje więc powodzenia
:czytaj:

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 21 sty 2014, 12:50
autor: panta_rei
To jak już pospawasz więcej, przynajmniej na tyle, żeby rozróżnić co da się wyczyścić a co nie to wtedy się wypowiadaj.
Dla wojej indywidualnej wiedzy... spawam pod nadzorem PRS od ponad 7 lat, jak już będziesz wiedział co to znaczy to możemy podyskutować.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 21 sty 2014, 15:54
autor: andreas1807
A ja spawam w POLFIE 30 lat i wiem że jak słaba klasówka, źle pospawana to zardzewieje.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 21 sty 2014, 16:58
autor: kuba 82
Witam, chyba nie tak źle to wygląda?

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 21 sty 2014, 20:51
autor: Trener
Trochę odejdę od głównego tematu, ale skoro mam tu ekspertów od spawania, to grzech tego nie wykorzystać.
Zastanawiam się nad jakimś kursem dla spawaczy. Od dawna chciałem się tego nauczyć. Poza tym to zawsze konkretny fach w ręku. Mam dwa pytania.
1. W intrenecie znalazłem zatrzęsienie kursów na różne typy spawarek oraz różne materiały spawane. Od czego najlepiej zacząć i ile przeciętnie taki kurs powinien kosztować?
2. Jak ta praca (wykonywana zgodnie ze sztuką) odbija się po latach na zdrowiu (na wzroku... i na czymś jeszcze?)?

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 21 sty 2014, 21:19
autor: kuba 82
Jeżeli jesteś bezrobotny to PUP-y organizują takie kursy, jeżeli nie, to pozostaje albo kurs, albo kupno miga i samemu próbować trudnej sztuki spawania. Dla mnie (stolarza) jest to czarna magia ;).

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 6 lut 2014, 21:46
autor: ropcio
kuba 82 pisze: Mam jeszcze jeden problem, przechowuję antox w słoiczku szklanym , a on zamienił się w płyn, czy to normalne?
Nie powinno się trzymać Antoxu w szkle bo nadaję się już tylko to utylizacji - robi się z niego płyn prawie jak woda. Najlepiej w oryginalnym opakowaniu lub w ewentualnie w pojemniku po paście do rąk, ale nie wiem jak długo taki plastik wytrzyma.

Re: Czarny zgorzel po spawaniu,potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 6 lut 2014, 23:35
autor: KS2507
ropcio pisze:
kuba 82 pisze: Mam jeszcze jeden problem, przechowuję antox w słoiczku szklanym , a on zamienił się w płyn, czy to normalne?
Nie powinno się trzymać Antoxu w szkle bo nadaję się już tylko to utylizacji - robi się z niego płyn prawie jak woda. Najlepiej w oryginalnym opakowaniu lub w ewentualnie w pojemniku po paście do rąk, ale nie wiem jak długo taki plastik wytrzyma.
ANTOX zawsze przed użyciem należy wstrząsnąć. ;)

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 20 lut 2014, 19:16
autor: ropcio
Wstrząśnięcie nic nie da, po prostu nie można go trzymać w szkle bo się rozwadnia ale nie wiem dlaczego, zapewne zachodzi jakaś reakcja anoxu ze szkłem.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 20 lut 2014, 19:29
autor: Zygmunt
W plastiku, czy szkle- wszystko jedno. Antox to mieszanka kwasów, część silnie higroskopijnych- jak nie jest zamknięty szczelnie, to po prostu "ciągnie" wodę z powietrza. Oryginalny plastik jest dość szczelny, ale trzeba pamiętać o każdorazowym zamykaniu wieczka. Po kilku tygodniach taki rozwodniony nie ma już konsystencji żelu i spływa....

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 20 lut 2014, 20:58
autor: poldac
Ja mogę tylko potwierdzić, ja trzymałem Antox w słoiku zakryty szczelnie nakrętką, problem w tym, że opary kwasów zaczęły działać na nakrętkę, która zaczęła korodować, niestety tego nie zauważyłem, ale zwróciłem uwagę po przeczytaniu tego postu, po sprawdzeniu okazało się, że nakrętka to jedno wielkie sitko, a kwas zamienił się w ciecz z czarnym osadem na dole.
W tym samym pomieszczeniu trzymałem oryginalnie zapakowany w plastikowej kwadratowej butli i tam nic takiego się nie stało, wniosek prosty potwierdzający słowa kolegi Zygmunta trzymajmy kwasek w szczelnych opakowaniach a wszystko będzie dobrze.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: piątek, 21 lut 2014, 11:46
autor: ropcio
Mam mały pomysł, może umieszczę trochę Antoxu w szklanym słoiku z plastikową nakrętką, szczelnie zamknę i zobaczymy co się stanie.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: środa, 19 lis 2014, 19:20
autor: b1std
Szanowni Koledzy!
Jakie macie patenty na wpuszczanie argonu do środka spawanych elementów?
Wiem o aluminiowych taśmach itp.
Ale może ktoś zna jakieś ciekawe sprawdzone metody?
Może forumowi producenci kolumn mają coś czym mogą się podzielić?

Re: Odp: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 20 lis 2014, 06:25
autor: szyman985
Ja tez mam takie spawy wewnątrz kolumny czy to bezpieczne dla zdrowia? Destylowalem wodę i ma metaliczny posmak to wina nie wytrawionych spawów?

Wysyłane z mojego GT-S5830 za pomocą Tapatalk 2

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: czwartek, 20 lis 2014, 22:18
autor: agresst
Robię w kwasówcę kilka lat i widzę że na forum panuję straszna fobia jeżeli chodzi o drugą stronę spawu.Zgorzel nie będzie zdzewiec jeżeli spawamy AISI 316.(stal) z 304 też w większości wypadków nie ma problemu. Aby uniknąc jak ja to nazywam przetopień po drugiej stronie lepiej pospawac sobie mniejszym amperażem. Zgorzel powstaje gdy brak jest osłony gazu , cieżko je wytrawic kwasem pozostaje mechaniczna obróbka

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: sobota, 22 lis 2014, 22:27
autor: dragon
Mniejszy amperaż, to brak przetopu - ale można i w ten sposób. W końcu to nie jest instalacja ciśnieniowa.

Jednak w instalacjach spożywczych podstawą poprawnych spawów jest właśnie zastosowanie gazu osłonowego od wewnątrz. Nie bez powodu nazywa się go inaczej gazem formującym.


http://www.forumspawalnicze.fora.pl/spa ... we,62.html

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 23 lis 2014, 12:53
autor: agresst
Głównym problemem w spożywce jest to, że na tej zgorzeli mogą się osadzać resztki tego co przechodzi/przepływa przez element.W psoceniu jeżeli mowa o kolumnie mamy gaz i ciecze i nie ma opcji aby one zbierały się w zgorzeli i psuły efekt końcowy. Przy gęstych nastawach w kegu może byc lipa z czyszczeniem. Większym problemem jest wg mnie dobór stali a zdarzają się przypadki że materiał oznaczony 316 jest nic nie warty i zachodzi nalotem( śladowo rdzą). Wystarczy że do jego obróbki (szlifowanie cięcie) były używane materiały ścierne wcześniej wykorzystywane w stali weglowej.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 24 lis 2014, 15:05
autor: Wald
b1std pisze:Jakie macie patenty na wpuszczanie argonu do środka spawanych elementów?
Butla, rotametr, wężyk, korek i dysza (żeby gaz nie "strzelał" do góry). Wpuszczany zawsze od dołu, bo jako cięższy od powietrza dobrze wypełni całość. Wpuszczony od góry najpierw zacznie się mieszać, stąd trudniej o czystą, dobrą osłonę. Znasz pojemność rury i przepływ gazu (ilość jak do TIG-a), a dla pewności lepiej podwoić czas napełniania.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: poniedziałek, 24 lis 2014, 15:52
autor: dragon
agresst pisze: Większym problemem jest wg mnie dobór stali a zdarzają się przypadki że materiał oznaczony 316 jest nic nie warty i zachodzi nalotem( śladowo rdzą). Wystarczy że do jego obróbki (szlifowanie cięcie) były używane materiały ścierne wcześniej wykorzystywane w stali weglowej.
No bo do zastosowań spożywczych należy używać stali 316L.
O reszcie nie wspomnę, bo karygodne błędy.

Poza tym o nierdzewkę też należy dbać i od czasu do czasu czyścić ją specjalnymi preparatami.

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: wtorek, 25 lis 2014, 08:14
autor: b1std
@Wald - Bardzo dziękuję za informację. To o czym piszesz to już wiem. Mam reduktor z dwoma rotametrami jeden do tiga drugi to gazowania wewnątrz. Miałem na myśli patenty na podpięcie rurki z gazem do wnętrza rurki ale jakieś inne niż te co można spotkać w internecie (taśma alu itp.)

Re: Czarna zgorzel po spawaniu, potrzebna pomoc w usunięciu

: niedziela, 7 gru 2014, 23:37
autor: marmoo
Witaj
Taśma aluminiowa to podstawa najcześciej stosowana do uszczelniania nietypowych miejsc.
Taśma dobrze jest również zakleić jeden z końców rury.
Można sobie wtedy zrobić stosowne dziurki w zależności od zapotrzebowania żeby wypuścić podporę.
Resztę miejsc można załatwić odpowiednio dobranymi gumowymi korkami.

Pozdrawiam i chętnie odpowiem na pytania z zakresu praktycznego spawalnictwa stali nierdzewnych bo jak zobaczyłem jaki w tej dziedzinie panuje ciemnogród na forum to aż mi kapcie spadły :)