Strona 1 z 4

Sklep DestylatoryMiedziane.pl

: piątek, 20 cze 2014, 14:00
autor: Zygmunt
Szanowni Forumowicze,

Ponieważ od dłuższego czasu pasja stała się pracą, a więcej czasu niż w laboratorium spędzam w warsztacie, mam przyjemność przedstawić Wam swój sklep:

http://www.destylatorymiedziane.pl

Sprzęty wykonywane są z miedzi, w układzie Bokakoba z moimi modyfikacjami. Każdy sprzęt można dostosować do swoich wymagań. Jak widzicie oferta kierowana jest zarówno do zupełnie początkujących, jak i do wieloletnich praktyków. Kolumną Terra chcemy pokazać, że tańsza kolumna może mieć wszystko co potrzeba i nie musi być przy tym "wieszakiem".

Oprócz destylatorów w ofercie znajdziecie przydatne drobiazgi, czy akcesoria. Zbiorniki płaszczowe, fałszywe dna, papugi, a niebawem jeszcze więcej.

Oczywiście, forumowicze AD traktowani są specjalnie- specjalnie dla Was aktywny jest kod dający rabat na zakupy:
Treść ukryta:
Niebawem otwieramy również Centrum Badania Destylatów, w którym każdy będzie mógł wykonać podstawowe (moc) oraz rozszerzone (pełny chromatogram) badanie swojego destylatu.

Nasz sprzęt możecie zakupić również na Allegro (konto dest_miedziane) i stacjonarnie, w salonie w Lublinie.

Pozostaję- jak zawsze- do Waszej dyspozycji przez PW, zachęcam do zakupów i dzięki za to, że jesteście. Drugiego tak zacnego forum ze świecą szukać :klaszcze:

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 22 cze 2014, 23:47
autor: ufik666
Za jakiś czas planuję zakupić keg z płaszczem tylko czekam na wersje z regulatorem i termometrem cieczy i oleju.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 23 cze 2014, 10:05
autor: Zygmunt
Wszystkie w/w opcje można zamówić dodatkowo.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: sobota, 28 cze 2014, 16:20
autor: Zygmunt
Drodzy forumowicze!

Staram się reagować na wasze sygnały i tak oto w sklepie pojawiły się:

- zaworek precyzyjny + ewentualne akcesoria montażowe (mosiężne, ale są i z KO):

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... zyjny.html

Obrazek

- termometr elektroniczny LCD z rozdzielczością do setnej części stopnia:

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... -001c.html

Obrazek

Zapraszam i przypominam o rabacie forumowym- kilka osób już z niego skorzystało :)

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: sobota, 28 cze 2014, 17:34
autor: lesgo58
Zygmunt pisze: - termometr elektroniczny LCD z rozdzielczością do setnej części stopnia:
Mam pytanie. Czy to oznacza to samo co przy termometrach Pamela, że pokazuje do drugiego miejsca po przecinku, ale skok temp. jest o 0,06, czy faktycznie skok temp. jest co 0,01*c.?
Jeśli tak to ekstra.
Następne pytanie - punkty pomiaru są tylko i wyłącznie dwie, czy istnieje możliwość zrobienia więcej czujek.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: sobota, 28 cze 2014, 18:31
autor: gary1966
Serwus, do pytań kolegi Lesgo58 dorzucę moje: Jaka może być najmniejsza średnica czujek w wersji tulejkowej? Czy czujki się same kalibrują, czy można w to ingerować (praca z buforem - w kotle panuje nadciśnienie)? Czy pomiar ciśnienia jest możliwy, bo chyba była o tym mowa na forum?

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: sobota, 28 cze 2014, 19:16
autor: Zygmunt
Termometr jest na DSach, więc wyświetlanie co 0.01 byłoby interpolowaniem wyników- miało by niewiele wspólnego z dokładnością, więc jest 0.6...

Niedługo do sprzedaży wejdzie wtedy obecnie testowany przez kilkunastu użytkowników sterownik na Arduino kontrolowany aplikacją na iOS, a później prawdopodobnie też Androida- a on ma PT1000 i pomiar ciśnienia.

Termometr, który obecnie sprzedajemy ma być maksymalnie prosty- nie ma żadnych przycisków i skomplikowanego menu. Włączasz i mierzy. Czujników nie trzeba ustawiać, podłączać, ani kalibrować. Trzeba wziąć pod uwagę, że maksymalna prostota to priorytet dla dużej części klientów, a kolejne urządzenie, w którym trzeba coś ustawiać to kolejne utrudnienie- jest więc prosto, ale skutecznie i- przede wszystkim- dokładniej.

Z bajerów- jest opcja logowania temperatur do komputera- tylko trzeba dać znać przed zamówieniem, żeby wyprowadzić dodatkowy kabel z obudowy.
Jaka może być najmniejsza średnica czujek w wersji tulejkowej?
Te, które zwykle stosujemy mają 7,3mm- ale możemy zastosować mniejsze- minimalnie chyba 5,5mm.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 29 cze 2014, 16:01
autor: ufik666
Skusił bym się na ten termometr ale cena .. ;/.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 29 cze 2014, 17:32
autor: JanOkowita
Ufik66, jak coś ma być dobre to nie może być tanie.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: wtorek, 8 lip 2014, 17:25
autor: Zygmunt
http://destylatorymiedziane.pl/pl/akces ... tator.html

W sklepie pojawiły się tanie fermentory. Na życzenie możemy wypalić otwory pod kranik.

Przy okazji chciałbym zapowiedzieć nowe termometry, które są owocem prac nad sterownikiem- czujnik PT i REALNA dokładność do 0.01C. Wejdą do sklepu prawdopodobnie jescze w lipcu.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: piątek, 8 sie 2014, 19:46
autor: Zygmunt
Termometry na PT już na ostatniej prostej, a tymczasem w odpowiedzi na liczne pytania- przedstawiamy głowicę stworzoną dla OVM- Thor Elite. Będzie to kompletna kolumna Thor's hammer (młot Thora) ze sporym jeziorkiem, a do tego wsparta na buforze!

Obrazek

Całkowita wysokość głowicy- jak widać na fotce- jest na tyle nieduża, że nawet w niewysokich pomieszczeniach będzie można cieszyć się z systemu OVM- lub dla chętnych- OLM. Dla tych, którzy mają sporo miejsca pod sufitem będzie opcja buforu- miedziany bufor będzie pasował do wszystkich kolumn z gwintem "kegowym", niekoniecznie naszej produkcji.

Kolumna Thor Elite oraz bufor już w przyszłym tygodniu w naszym sklepie:

Destylatory Miedziane

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 20 sie 2014, 19:12
autor: Zygmunt
Bufor już w sklepie:)

Obecnie trzech forumowiczów otrzymało już bufory w wersji produkcyjnej- mam nadzieję, że opiszą efekty pracy:)

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... ajacy.html

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 20 sie 2014, 21:39
autor: mirek109
Zygmunt pisze:Bufor już w sklepie:)

Obecnie trzech forumowiczów otrzymało już bufory w wersji produkcyjnej- mam nadzieję, że opiszą efekty pracy:)
:)
Tylko tyle :)

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 17 wrz 2014, 17:06
autor: Zygmunt
Obrazek

Długo zapowiadany termometr z sondami PT właśnie wchodzi do oferty! Realna rozdzielczość 0.01C oraz totalna nowość na rynku- pomiar ciśnienia atmosferycznego!

http://destylatorymiedziane.pl/pl/akces ... ienia.html

Cena może wydawać się wysoka- ale jest to i tak najtańszy komercyjnie dostępny termometr z takimi parametrami na rynku, w dodatku zaprojektowany specjalnie do naszych celów. W przypadku tak precyzyjnego rozwiązania nie można używać tanich części, bo dokładność tych termometrów wynika z klasy użytych materiałów- niskoszumne przetworniki, wzmacniacze, specjalne rezystory. Sprzęt dla naprawdę wymagających użytkowników!

Jednocześnie obniżyliśmy trochę cenę termometru z sondami DS:

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... -001c.html

Zapraszamy!

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 17 wrz 2014, 18:32
autor: lesgo58
Brawo.
Dwie sondy to jedyna opcja? Czy też jest możliwość podpięcia większej ich ilości?
Jakie jest tempo odświeżania?

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 17 wrz 2014, 18:36
autor: Zygmunt
Na razie jedyna- płytka zaprojektowana jest na dwie sztuki, a każda linia pomiarowa to osobny przetwornik, źródło prądowe, wzmacniacz itd. Oczywiście jest opcja użycia dwóch (lub więcej) termometrów w jednej obudowie. Odświeżanie- co sekundę.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 17 wrz 2014, 19:00
autor: Kula
Dobra robota. Dobre nie będzie tanie.
Rozumiem, że testowałeś podczas procesu. Jakie wystąpiły wahania przy stabilnej pracy w dolnej części kolumny??

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: środa, 17 wrz 2014, 19:39
autor: Zygmunt
W środku procesu nie więcej niż 0,2C, ale nie wiem na ile były to wahania, a na ile rezultat zjawisk w kolumnie. Przy pomiarach w laboratorium stał stabilnie przez 95% czasu (badanie w wanience termostatycznej do badań metrologicznych).

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: sobota, 20 wrz 2014, 22:58
autor: Trener
Jako jeden z pierwszych użytkowników miedzianego bufora wzmacniająco-stabilizującego ( http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... ajacy.html ), pozwolę sobie co nieco o nim napisać. Jestem po kilku gotowaniach, nadszedł więc czas na subiektywne spostrzeżenia.

Bardzo fajnie rozwiązano kwestię montażu. Bufor wystarczy wkręcić pomiędzy kega, a kolumnę. Po tym zabiegu wysokość kolumny wzrosła o 40 cm.
Bufor1.jpg
Sam bufor wygląda rasowo, choć zdaję sobie sprawę, że i tak trzeba będzie go w końcu na stałe ocieplić (na razie owijam ręcznikiem). Wewnętrzna rura wypełniona jest sprężynkami pryzmatycznymi podtrzymywanymi przez zmywak. We wlutowanej standardowo mufie 1/2 cala, można zamontować sondę termometru, by mieć wgląd w temperaturę opuszczających bufor par.
Bufor2.jpg
Czy są różnice w zachowaniu kolumny? Są i to spore.
Bez bufora odbierałem w tempie maksymalnie 20ml/min (kolumna fi 54) i pierwszą korektę musiałem robić już przy około 94-95*C w kegu. Przy 97*C odbiór był już tak powolny, że szkoda mi było czasu oraz prądu. Wolałem otworzyć całkowicie zawór i potraktować resztę dobroci jako pogony do kolejnego gotowania.
Po zamontowaniu bufora, kolumna przy odbiorze 20-22ml/min (2000W) jest absolutnie stabilna do przynajmniej 97*C w kegu. Po wzroście temperatury o 0,1*C na 10-tej półce, wystarczy zmniejszyć odbiór do około 16-18ml/min (oraz/lub zwiększyć moc, bez obawy o zalanie) i można odbierać praktycznie do końca. Przy 99*C w kegu, gdy szybko i drastycznie zaczyna wzrastać temperatura par w buforze, zmieniam naczynie, otwieram zawór maksymalnie i zostaje około 250-300 ml pogonów.
Czas trwania całego procesu może nie skrócił się aż tak bardzo jak oczekiwałem, ale za to znacząco wzrosła ilość serca. Po zakończeniu procesu pozostała zawartość bufora ma praktycznie 0% (sprawdzane alkoholomierzem Biowin).

Co do kwestii zalewania kolumny, wcześniej wystarczyło podać na grzałkę 2000 W, by je zainicjować. Teraz nawet 2700 W nie robi na kolumnie większego wrażenia. Więcej boję się podawać bo mam dość starą instalację, a poza tym spaliłem już jeden bezpiecznik.

Czy zatem warto inwestować w bufor? Powiem tak. Stabilność procesu jest wprost oszałamiająca, o wzroście ilości i jakości produktu finalnego nie będę już nawet wspominał. Czas trwania procesu (przy mocy 2000 W) jest podobny, więc rachunek za prąd pozostaje bez zmian. Kolumna pracuje jednak stabilnie również na wyższej mocy (bez zalewania) i przez to możliwy jest szybszy odbiór.
Przyznaję, że bufor przerósł moje najśmielsze oczekiwania. Nie wyobrażam już sobie bez niego zabawy. To naprawdę przełomowy wynalazek wart każdej wydanej na niego złotówki.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 17 lis 2014, 23:39
autor: Zygmunt
Przedstawiam powód mojej ostatniej mniejszej obecności na forum:)

Obrazek

Testujemy dośc intensywnie duże sprzęty, sporo się też przy tym ucząc. Okazuje się, że proste przeniesie skali (wielkości, wymiarów, objętości) z kolumn małych na duże wcale nie jest takie proste:)

Pokazana wyżej instalacja znalazła już sobie w pełni legalne miejsce i mam nadzieję, że będzie początkiem fajnej współpracy. Kolumna w pełni sterowana przez iPada, może być uruchamiana zdalnie, moc grzania to 16kW. Uzysk to komfortowe 5l na godzine, a "żyłując" sprzęt można pewnie wycisnąć więcej.

Jeżeli nowy właściciel wyrazi zgodę wkrótcę postram się zamiesścic zdjęcia w nowej lokalizacji.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 17 lis 2014, 23:45
autor: Kula
Pochwalisz się parametrami sprzętu??

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 17 lis 2014, 23:55
autor: Zygmunt
Zbiornik 230l (ale mamy już możliwość robienia dowolnych-i 500l nie będzie problemem), kolumna fi 108mm, wysokośc kolumny 215cm. Wysokośc całości ~290cm. Wypełnienie pryzmatyczne, buforowane. Zalanie zbiornika, rozgrzewanie, odbiór przedgonu- automat. Podobnie jak odbiór gonu głownego, wyłączenie sprzętu i zlanie wody odwarowej. Ręcznie trzeba tylko czyścić zbiornik po gotowaniu gęstszego, ale do gęstego będą inne kotł, z płaszczem i włazem do czyszczenia.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: wtorek, 18 lis 2014, 00:10
autor: klodek4
No patrz PAN!!!!!
Niezła machina, gratulacje:o

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: wtorek, 18 lis 2014, 00:31
autor: Kula
Na odpływie LM zapewne pojawi się elektrozawór do automatycznego odbioru przedgonu??
Niezłe parametry.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: czwartek, 20 lis 2014, 01:32
autor: Zygmunt
W wersji podstawowej tak będzie, w tej konkretnej przedgon dodatkowo jest odbierany do badania spektrofotometrycznego na Hach DR 4000, więc dopiero po takiej analizie odbierany jest produkt, który też jest analizowany. Tutaj odbiór tylko na podstawie temperatur nie był wystarczający, chociaż ma to wymiar bardziej analityczny i formalny, niż praktyczny.

Oczywiście nie rezygnujemy ze sprzętów domowych, hitem ostatnich tygodni jest pot-still z kołnierzami, więc można go dołożyć do postadanej kolumny, albo rozszerzyć kolumnę o przystawkę do destylacji prostej.

Obrazek

http://destylatorymiedziane.pl/pl/desty ... still.html

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: czwartek, 20 lis 2014, 10:16
autor: Kula
Dobry pomysł z kołnierzami. Zawsze można zrobić podmiankę i mieć 2 w 1.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: czwartek, 20 lis 2014, 10:47
autor: david81z
1.Ile kosztuje sama, nakładka?
2.Cy był byś w stanie zrobić nakładkę która by działała na tej zasadzie?
http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... &mode=view

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: czwartek, 20 lis 2014, 16:15
autor: Zygmunt
1. http://destylatorymiedziane.pl/pl/desty ... still.html
(muszę zrobić więcej zdjęć:) )
2. Bez problemu, pisz PW.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: piątek, 9 sty 2015, 18:51
autor: Zygmunt
Z cyklu "nietypowe realizacje"- rura pomiarowa dla jednego z forumowiczów. Ma współpracować z grubszym gęstościomierzem (25mm). Rura 35mm, podstawa 54mm, wysokość 45cm.

Obrazek

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 13:36
autor: Zygmunt
Nowy rok, to nowe wyzwania. Cały czas zwiększamy produkcję, aktywnie działamy w temacie mikrogorzelni, a także wprowadzamy i testujemy nowe rozwiązania.


Ostatnio testujemy nową automatykę firmy Bolecki. Sterownik SKN steruje odbiorem, mierzy temperaturę w 4 punktach z rozdzielczością 0,01, steruje grzaniem (grupowo) oraz przepływem wody chłodzącej. Do tego jest bardzo intuicyjny, a kolejne kroki określa się w formie tekstowej.



Obrazek

Sterownik ma masę parametrów, które można dowolnie zmieniać. Przewidziano nawet redukcję nagrzewania się cewki elektrozaworu, można ustawić minimalne napięcie, które otwiera zawór.

Obrazek

Zautomatyzowana została kolumna Ultimate, czyli kolumna z głowicą typu Młot Thora, postawiona na buforze.

Obrazek

Całość po złożeniu:

Obrazek

Obrazek

Kolumna w tej konfiguracji niedługo trafi do sklepu, czekamy na zatwierdzenie wzorów użytkowych. Od tego roku wszystkie nasze kolumny i destylatory proste mają zgłoszony wzór użytkowy i podlegają ochronie UP.

Kocioł to keg 30l z dwoma grzałkami 2000W. Oczywiście zbiorniki mogą być różne- 30, 50, 100, 200l.
Obrazek

Teraz trochę o procesie (w nawiasach niektóre z opcji, które można ustawiać w sterowniku):
Po wybraniu parametrów etapów procesu: rozgrzewanie (moc), stabilizacja (czas i moc), odbiór przedgonu (czas), odbiór (temperatura), chłodzenie (czas) sterownik zaczyna pracę. Rozgrzaliśmy wszytko na 4kW, przy stabilizacji i odbiorze utrzymywaliśmy 2,6kW. Woda chłodząca dołączana jest po przekroczeniu przez wybrany czujnik określonej temperatury.

Wsad stanowił nastaw 14% (27l, w tm 8kg cukru, drożdże AD T3). Odbiór w tempie 1,7l/h, co potwierdzimy niedługo filmem, bo nagraliśmy odbiór ze stoperem w tle- i to nie na początku procesu, a po odebraniu już 2l produktu- żeby nie było, że na początku szybciej idzie:)

Film z pracy na kolumnie będzie dostępny za kilka dni- składa się.

Przy większym zbiorniku taki zestaw to samograj- sterownik ma kartę SD, więc aktualizacje oprogramowania można zrobić bez odsyłania całości, a nawet bez demontowania jej z kolumny. Sterownik tworzy także logi dla każdego procesu, więc można go potem analizować.

Obsługa sprawdza się do włączenia całości do prądu i wody, reszta robi się sama. Cena sprzętu nie będzie astronomiczna, dobre automat nie muszą kosztować tyle, co samochód.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 15:27
autor: Kula
Czujki DS (rozumiem, że nic się nie zmieniło w konstrukcji SKN)??
Przedgony automatycznie odbierasz na LM (w głowicy) czy na OVM??
Nie rozumiem zaklepywania wzorów użytkowych na rzeczy których się nie wymyśliło od początku do końca.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 15:52
autor: Zygmunt
Czujniki DS, przedgon odbierany w głowicy poprzez zawór LM. Wzory to konieczność, wyszliśmy poza polski rynek, a na niektóre sprzęt będziemy musieli mieć papiery do GUM/UC, bo będą działać w mikrogorzelniach.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 16:35
autor: Kula
Czyli odbiór przedgonów ręczny??

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 17:10
autor: Zygmunt
Przez testowe procesy tak, musimy ustalić czasy odbioru dla wsadów o różnych mocach. Potem za zaworkiem precyzyjnym będzie EZ.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 17:37
autor: Kula
I dodatkowe urządzenie sterujące odbiorem przedgonów.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 18:45
autor: Pretender
Zmienialiście coś w sterowniku? Czy będzie dostępny w sklepie?

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: niedziela, 8 lut 2015, 23:21
autor: Zygmunt
Kula pisze:I dodatkowe urządzenie sterujące odbiorem przedgonów.
Nie będzie takiej potrzeby.
Zmienialiście coś w sterowniku? Czy będzie dostępny w sklepie?
Jest opcja na zmiany programowe właśnie w w/w kierunku. Oczywiście będzie dostępny w sklepie.

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 9 lut 2015, 08:02
autor: Emiel Regis
Zygmunt pisze:Nowy rok, to nowe wyzwania. Cały czas zwiększamy produkcję, aktywnie działamy w temacie mikrogorzelni, a także wprowadzamy i testujemy nowe rozwiązania.
Bardzo dobrze. Osobiście, popieram i życzę wszystkiego najlepszego. Trzeba wspierać takie inicjatywy szczególnie wtedy, kiedy wiążą się z zasłużonymi forumowiczami.
Zygmunt pisze:Od tego roku wszystkie nasze kolumny i destylatory proste mają zgłoszony wzór użytkowy i podlegają ochronie UP.
Tego nie rozumiem i mam mieszane uczucia.
Być może dlatego, że kojarzy mi się to z zastraszaniem konkurencji i próbami wyłudzenia pieniędzy, jakie niedawno miały miejsce za sprawą pewnego kolesia robiącego skądinąd dobre wypełnienia.
Niestety to jedyne, co można o nim napisać pozytywnego.
Niesmak pozostał, dlatego kiedy czytam o zastrzeganiu wzorów znanych i używanych od dawna, nie bardzo wiem co mam o tym myśleć.
Nie piszę o rozwiązaniach szczegółowych, które zawsze się różnią w zależności od konstruktora, ale o 'wyglądzie ogólnym' pojedynczego egzemplarza.

Napiszesz parę słów wyjaśnienia?

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 9 lut 2015, 08:20
autor: radius
A ja :?: :D Czasem zrobię jakąś kolumnę dla znajomego, która wygląda (prawie) identycznie, więc już mam się bać :?: :mrgreen:

Re: Sklep Destylatory Miedziane zaprasza!

: poniedziałek, 9 lut 2015, 08:38
autor: Lootzek
Ale przecież Zygmunt odpowiedział, że wprowadzenie wzorów użytkowych związane jest z wymogiem urzędniczym, by móc sprzedawać swój wyrób poza granicami naszego pięknego kraju :)
Nie jest to jednoznaczne z tym że będzie ciągał po sądach każdego kto ośmieli się przylutować do kega kawałek rury miedzianej. Tak to przynajmniej rozumiem. :D