Strona 1 z 1

Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: środa, 8 lut 2012, 23:16
autor: jasiek0891
Witam

Chciałbym wykonać destylator o wydajności minimum 3 litry na godzinę przy mocy destylatu w granicach 95 -96% .
Parametry:
-Zbiornik 100 l
-Grzanie elektryczne
-Sterownik do regulacji mocy grzania
Wybór padł na głowica Nixona Stonea odmiana Aabratek ze względu na ograniczoną wysokość max 250 cm . Planuję go wykonać z rury 70mm lub 85mm zbiornik 100l zwinięty z blachy 2,5 mm bądź 3mm . Wypełnienie pryzmatyczne 2 termometry elektroniczne

-Jakie zastosować grzałki żeby dały radę pracować w miarę płynnie na tak dużym zbiorniku
-Jaki sterownik
-Srednica i wysokośc kolumny
-Srednica wypełnienia
-Czy jest możliwe osiągnięcie takiej wydajności na Aabratku

Mile widziane konstruktywne sugestie dotyczące przeróbek lub wad
Pozdrawiam

Re: Aabratek Projekt destylatora wudajnośc 3L na H

: czwartek, 9 lut 2012, 00:11
autor: pokrec
Sprawa jest prosta:
Weź raczej rurę 85. Na każdy centymetr kwadratowy przekroju rury musisz przewidzieć jakieś 100 W mocy grzania (jak będziesz grzał nieelektrycznie, to oczywiście nie cała moc płomienia wejdzie w zbiornik, pamiętaj.
Z tego 3 l/h powinienes dostać przy wysokości wypełnienia w okolicach metr dwadzieścia (na sprężynkach), ale im więcej, tym lepiej.
Przy samej psotyfikacji moc ogranicza przekrój kolumny. Oczywiście rozgrzewanie będzie musiało potrwać.
Aabratek to dobry pomysł, jak najbardziej.

Re: Aabratek Projekt destylatora wudajnośc 3L na H

: czwartek, 9 lut 2012, 07:43
autor: szybki999
3l na godzinę to około 4kW mocy grzania. Rura 70mm - wystarczy.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: czwartek, 9 lut 2012, 13:47
autor: pokrec
Ja mam rurę 70-tkę (wewnątrz 66) i przy 4 kW jakoś nie idzie mi jej zalać (no, raz mi się udało...). Może to kwestia wypełnienia? Ale fakt, jakbym sie postarał, to 3 l/h pójdzie. Jednak ograniczam się do 2-ch. Jakość przede wszystkim.
Dlatego przy takiej pojemności kotła zalecałbym raczej grubszy instrument. I być może uda się z niego wydusić jeszcze większe szybkości?
Minusem jest to, że będziesz potrzebował rurę czyms wypełnić, sprężynki do 70-tki to ok. 500 zł, do 85-tki po przeliczeniu pojemności - w granicach 650 zł.
Przy wysokości wypełnienia w granicach 150 cm można jechac na dziesięciokrotnie tańszych zmywakach.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: czwartek, 9 lut 2012, 21:02
autor: Brzydal
Pokreć jako bezrobotny nie stosujesz sprężynek, a kolega uzywając kociłka 100 litrowe go zarobi i ;) na nie. :lol:
@ Jasiek nie przejmuj się tylko jak nie uzyskasz tych 96% bo obawiam się ze przy rurze 60-70cm będzie to raczej niemożliwe. Nie przejmuj się tym tylko próbuj , najwyżej potem będziemy rozważać jak się nie uda otrzymać 96%

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: czwartek, 9 lut 2012, 21:04
autor: szybki999
A masz ocieplonego kega?

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: czwartek, 9 lut 2012, 21:07
autor: pokrec
No, na razie nie, ale następne psocenie robię po owinięciu kega starymi kufajkami. Ocieplenie piankowe na kolumnę juz mam.
@Brzydal: poczekaj, na moim saksofonie o średnicy 70 mm, wypełnienie zmywakowo - wiórowe mam z palcem w :dupa: najwyższą jakość koncertu. Nawet, jakbym nie chciał. Sam wychodzi, do samego epilogu bez najmniejszego ruszania ustawień jak juz ustabilizuje po uwerturze. Sprężynki mi w niczym nie pomogą - najwyżej strefa aktywna w kolumnie mi spadnie o 20 cm.
Strefa aktywna to obszar kolumny do wysokości, kiedy wyżej mam juz azeotrop (termometry w wypełnieniu i na jego szczycie sa identyczne). Teraz jest to poniżej metra. Reszta wypełnienia jest buforem i zaczyna pracować juz pod sam koniec, kiedy stężenie muzyki w trąbie jest już minimalne i trzeba więcej półek instrumentu, żeby z tego zrobić przyzwoitą melodię.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: czwartek, 9 lut 2012, 21:42
autor: jasiek0891
Zbiornik bedzie wysokosci w granicach 60 cm więc zostaje 140 cm na samą kolumnę srednicy wewnętrznej 81mm.
Czy przy takiej srednicy nie należało by zwiekszyć srednicy wypełnienia??
Standardowo ma chyba 4,5/5,5mm
Spirala w głowicy zwinięta z rurki karbowanej 4 lub 5 m.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 17:41
autor: szybki999
@pokrec mi udało się zalać kolumnę dopiero po ociepleniu kega i podkręceniu palnika.
A moc taboretu rzeczywista nie wiem czy wynosi nawet 4kW.

http://www.youtube.com/watch?v=4LtoSleqDk4

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 19:39
autor: Brzydal
@jasiek0891
Proponował bym jednak nie iść w sprężynki 5,5mm tylko w 4,0- 4,5m bo te są optymalne do tej średnicy rury moc do nich będzie potrzebna w okolicach 5kW+ wszystko jest uzależnione od średnicy sprężynek im większe tym większa moc nie przekładająca się wcale na ilość w jakości. Najlepiej zapytaj Producenta z tego co wiem to jakieś prowadził badania w tym zakresie. Mało tego ci co je wynaleźli uznali ze spełniają one swoje parametry tylko do rur 3calowych. Znaczyło by to ze wcale w szerszych rurach nie muszą mieć takich osiągnięć jak w wąskich. Dlatego Rosjanie nie uznają rur szerszych jak 60 mm. Pomyśl też nad chłodnicą puszkową to znacznie zmniejszy jej wysokość, oraz partycjonowaniem to z kolei znacząco zwiększa HETP
pokrec pisze: @Brzydal: poczekaj, na moim saksofonie o średnicy 70 mm, wypełnienie zmywakowo - wiórowe mam z palcem w :dupa: najwyższą jakość koncertu.
JAk to mówią każdemu według potrzeb. Jak lubisz palec w :dupa: z wiórami ;) :lol: to nie mam najmniejszego zamiaru Ciebie od tego odciągać. Rozumiem, że po przesiadce z pot-sttila to co osiągasz jest super, ale ja po rozstaniu się ze zmywakami nie mam zamiaru do nich wracać. Nie jest jednak prawdą że
najwyżej strefa aktywna w kolumnie mi spadnie o 20 cm
bo strefa aktywna wg. Ciebie jak dobrze rozumiem to pierwszych 8 półek. Strefa aktywna w kolumnie to wszystkie półki ile by ich nie było. Tylko Ty na zmywakach masz max 15-20, a ja 60.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 19:50
autor: pokrec
Brzydal, ja tylko napisałem, że póki co jestem zadowolony z mojego systemu i naprawdę, nie bardzo jestem w stanie odróznić rezultatu od sklepowego.

A u mnie strefa aktywna to strefa, na której przez zasadniczą część procesu następuje zatężanie, powyżej na wypełnieniu kolumna rektyfikuje juz absolut. Czyli chodzi mi o strefę, na której temperatura spada z wysokością a powyżej której jest już stała wzdłuż kolumny.

Oczywiście, że sprężynki sa lepsze, ale póki nie zarobię na sprężynki, to używam tego, co mam i jestem zadowolony. W razie czego moje wypełnienie jest tak tanie, że nie żal będzie go wywalić. Po prostu próba na zmywakach może dać sporo informacji o sprzęcie a na sprężynki zawsze mozna przejść.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 20:43
autor: Brzydal
Zostawmy głupotki z palcami gdzieś tam, gdzieś tam i przejdźmy do meritum. Jeśli uważasz, że czyszcząc etanol na 80 cm, a nie na 40 to jest lepiej to znowu jesteś w błędzie. Bo czyszczenie nie odnosi się tylko do momentu spadku temp. tj 7pólki gdzie destylat uzyskuje stałą temp parowania etanolu. Na tej półce uzyskuje tylko 93% a co z resztą. Resztę kolego uzyskuje się na pólkach wyżej i dlatego przemysłowe aparaty mają po 80-100 pólek. Jak robię winiak to ustawiam ARC na 81 stopni i uzyskuje 80% destylat. Znaczy to tyle, że uzyskałem jedną półkę na sprężynkach i też mi pasuje po co najmniej dwóch latach na dębie. ;) Ale jak wtedy wydajność :lol:

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 21:03
autor: pokrec
OK, rozumiem. Czyli następny etap to będą sprężynki. Ale to jak coś wymyślę do ich zwijania i cięcia. Bo jak juz mam to robić, to własnym sumptem ;-).
Na razie ambitnie, potem się zobaczy.

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 21:47
autor: jasiek0891
Do sterowania grzałek myslałem nad czymś takim
1. http://allegro.pl/regulator-mocy-grzalk ... 81468.html
2. http://allegro.pl/podwojny-regulator-te ... 92190.html
Jakie są wasze doświadczenia z tego typu regulatorami

Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

: piątek, 10 lut 2012, 22:18
autor: pokrec
Pamela nie znam, ale ten drugi, z termostatem, się NIE NADAJE. Nam ABSOLUTNIE nie chodzi o regulację temperatury, ale wyłacznie o regulację mocy na grzałkach. To wszystko. Temperatura w odpowiednich punktach kolumny powinna sama sie regulować. Na tym polega działanie kolumny.