Budowa kolumn rektyfikujących.

Imbir
150
Posty: 158
Rejestracja: niedziela, 29 gru 2013, 16:40
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Imbir » środa, 4 sty 2017, 22:54

Można by tak zrobić https://www.youtube.com/watch?v=N2xa6PTNxbw ale to znacznie podwyższa koszty grubych kryz :-(


ZABAWA: Pierwszy Forumowy Festiwal Piosenki Alkodomowej
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Awatar użytkownika

radius
4500
Posty: 4631
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 15:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: radius » środa, 4 sty 2017, 23:52

Imbir pisze:Zastanawia mnie jedno, czy jak ułożę cztery cylindry 120 lub 150 wysokie jeden na drugim, uszczelki itd, skręcę to 4-5 szpilkami w dystansach to czy nie pierdyknie taka wieża... będzie się to stabilnie trzymało ?

Będzie :ok: Zobacz jak wygląda taki a'la stil dragon w moim wykonaniu :)
półkowa2.jpg

I trzyma się to wszystko tylko na 4 szpilkach :)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » czwartek, 5 sty 2017, 08:05

Można zrobić jedną półkę większą, średnicy kryzy i zamontować w połowie wysokości. Jak kolumna nie będzie sztywne to tak zrobię.


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » czwartek, 5 sty 2017, 17:26

Jest widoczny koniec prac nad kolumną. Dziś przetoczyłem wypalone kryzy i talerze pod tri clamp. Pospawałem ze sobą i stało się. Nie mogłem się oprzeć pokusie złożenia całości do "kupy". Łapy mi drżały z podjarki jak młodemu, na szczęście nic nie rozwaliłem i moim oczom ukazał się taki widok.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika

Doody
800
Posty: 804
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 19:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Psotnik
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Doody » piątek, 6 sty 2017, 02:14

Prezentuje się bardzo apetycznie ;) Trochę zazdroszczę :)
Pozdrawiam
Darek


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » piątek, 6 sty 2017, 08:51

Tak oto skończyła się moja pierwsza przygoda z kolumną półkową. Podsumuję trochę koszt i czas jaki włożyłem w budowę. Koszt to około 500-550 zł, a czas to około 30 h. Kolumna wczoraj została przekazana właścicielowi. Zostałem zaproszony na pierwsze uruchomienie. Zastanawiam się czy flegma wracająca mimo listków rozprowadzających ją na boki, nie będzie spływać centralnie w przelew. Wlałem tam wodę i dużo spłynęło centralnie w dół. No chyba że tak ma być? Pytam bardziej doświadczonych kolegów. A to już ostatnia fotka. Czas teraz o sobie pomyśleć. zachęcam wszystkich do działania, jak widać da się zrobić po kosztach.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3611
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: lesgo58 » piątek, 6 sty 2017, 09:11

sero pisze:Zastanawiam się czy flegma wracająca mimo listków rozprowadzających ją na boki, nie będzie spływać centralnie w przelew. Wlałem tam wodę i dużo spłynęło centralnie w dół.

Bo to woda była. Alkohol ma inna gęstość. I będzie spływać po blaszkach tak gdzie będziemy chcieli.
Prosty przykład - co się dzieje ze spirytusem gdy przelewamy go z jednego naczynia do drugiego? A co się dzieje s wodą gdy robimy ten sam manewr?
Brawo za wykonawstwo. :respect:
http://alkohole-domowe.com/forum/post166289.html#p166289


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » piątek, 6 sty 2017, 09:38

lesgo58 pisze:Bo to woda była. Alkohol ma inna gęstość. I będzie spływać po blaszkach tak gdzie będziemy chcieli.
Spływa po blaszkach ale czasem kapało prosto w przelew. Trochę mnie uspokoiłeś. Znalazłem filmik, tam też tak jest, widocznie tak ma być. Dzięki Leszku.
https://www.youtube.com/watch?v=ty6eY9VUIgI

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3611
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: lesgo58 » piątek, 6 sty 2017, 10:13

Dodatkowo aby wyeliminować efekt przypadkowego kapania prosto w otwór powrotu na półce poniżej wystarczy przekręcić półkę względem osi tak aby procap'y na sąsiadujących półkach nie były bezpośrednio jedne nad drugimi.
http://alkohole-domowe.com/forum/post166289.html#p166289


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » piątek, 6 sty 2017, 10:25

Przy większej ilości na półce nie jest to problem, ale jak jest jeden centralnie. Jeśli tego zjawiska nie powinno być to coś się wymyśli. Może jakiś mini parasol, który będzie odrzucał flegmę poza otwór.

Awatar użytkownika

lesgo58
3500
Posty: 3611
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 12:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Grudziądz
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: lesgo58 » piątek, 6 sty 2017, 11:12

Faktycznie masz na półce tylko jeden procap. Nie otwierałem wcześniej pliku z Twoim ostatnim zdjeciem. :oops:
Jeśli flegma mimo wszystko będzie miała tendencje do spływania obok blaszki wprost do dziury ponizej - to może dołożenie drugiej (a może i jeszcze dodatkowo trzeciej) poprawi sytuację.
http://alkohole-domowe.com/forum/post166289.html#p166289


Szlumf
950
Posty: 990
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Szlumf » piątek, 6 sty 2017, 11:16

W jakiejś rosyjskiej kolumnie widziałem zamiast języczka krążek z blachy (parasol). Miał dodatkową zaletę, że sięgał prawie do ścianki kolumny. Tym samym droga flegmy była dłuższa.


Saccharomyces
150
Posty: 168
Rejestracja: sobota, 6 sie 2016, 10:15
Kontakt:
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Saccharomyces » piątek, 6 sty 2017, 12:05

Tu na filmiku widać jak do jednego procapa jest kilka blaszek : https://www.youtube.com/watch?v=UqnPpjGcRHE

Zastanawiam się jaka jest wydajność takiej kolumny z półkami po jednym procapie.


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » piątek, 6 sty 2017, 14:01

Jestem po oględzinach pracy, cudo, jest moc i diabli wiedzą co jeszcze. Jestem pod wrażeniem choć dużo wcześniej się na oglądałem YT. Problem z centralnie spływającą flegmą został rozwiązany. Odkręciliśmy języczek, zakręciliśmy nakrętkę, następnie języczek i druga nakrętka. Powstało przewężenie pod dnem i półeczka z blaszki. Teraz kopie kropla na 5-7 sekund. Przed zmianą grzaliśmy 3,2 kW zalewało najwyższą półkę. Przy 3 kW było dobrze, regulator mocy pamel, taką wartość podawał. 1,6 l/h 92% do samego końca, później gwałtowny spadek mocy 98,6 w kotle. Po zmianie cala flegma trafiała na półkę i przy 3 kW zaczęło zalewać dolną półkę, Przy 2,8 kW jest dobrze. Nie wiem jaka prędkość odbioru, zadzwonię to się zapytam i dam znać. Nie wiem czy wszystko dobrze robiliśmy bo pierwszy raz coś takiego obsługiwał kolo.


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » sobota, 7 sty 2017, 11:45

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, gość odbierał 2,5 l/h o mocy 85% przy mocy 2,8 kW. Jest to możliwe?

Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 411
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: arbaletnik » sobota, 7 sty 2017, 17:44

A w czasie odbioru w takim tempie wszystkie półki były cały czas zalene?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman


Szlumf
950
Posty: 990
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Szlumf » niedziela, 8 sty 2017, 00:03

Przy kolumnie 58/55mm z jednym kołpakiem na półce średnie tempo odbioru od momentu ściągnięcia przedgonów do końca miałem na poziomie 2,2-2,5l/h. Zaczynałem od około 60ml/min. Kończyłem pompowaniem by wydobyć wszystko z kotła. Bez pompowania średnia by wyszła pewnie na poziomie 3l/h. Regulacja na początku mocą, później refluksem.
Zaczynałem zwykle od 1200-1500W a kończyłem regulację mocą w zależności od wsadu od 2000W do 4000W.
W pierwszej fazie - przy dużym odbiorze - zdarzało się, że wydmuchało mi syfony. Kilka razy wszystkie jednocześnie co robi duże wrażenie bo utrzymuję wysoki poziom na półkach. Po czymś takim ponownie zalewałem półki i dalej destylowałem. Teraz tylko jak się zagapię to dochodzi do takich niespodzianek.
Obecnie działam na 80/75mm z 2 kołpakami i mam bardzo zbliżone wydajności pomimo większej średnicy. Przy półkowych kołpakowych wydajność jest chyba bardziej ograniczona mocą grzania niż średnicą.


Autor tematu
sero
100
Posty: 103
Rejestracja: środa, 12 gru 2012, 23:24
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: każdy najlepiej czysty
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: sero » niedziela, 8 sty 2017, 08:33

Czyli żadna rewelacja, nawet można szybciej. Wszystkie półki były zalane na wysokość 2 cm.

Awatar użytkownika

arbaletnik
400
Posty: 411
Rejestracja: środa, 29 sty 2014, 10:57
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: podlaskie
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: arbaletnik » niedziela, 8 sty 2017, 08:54

Moc grzania i średnica współgrają ze sobą. W kolumnach półkowych grzejąc ta sama mocą np. 3,5 kw w przypadku kolumny 3 calowej i kolumny 4 calowej, szybciej przedmuchy downcomera pojawią się w kolumnie 3 calowej- kolumna ulegnie szybciej zalaniu niż 4 calowa. Dlatego , że prędkość pary przy tej samej mocy jest większa w kolumnie o mniejszej średnicy. To wynika z praw fizyki. Większa średnica - prędkość maleje, mniejsza średnica prędkość wzrasta zachowując ten sam przepływ. Prękośc pary ma tu decydujące znaczenie. Podobnie jest w kolumnach z wypełnieniem, analogicznie tam próg zalania dla danego wypełnienia określa się jako np. 115 wat/cm 2. Cm2 mówi oczywiście o średnicy kolumny. W kolumnach półkowych maksymalna mocą pracy jest próg zalania tak jak w kolumnach z wypełnieniem. Trudno odbierać z zalanej kolumny. Tutaj prędkość odbioru można zwiększyć przy maksymalnej mocy ( pod progiem zalania) jedynie zmniejszając maksymalnie refluks, czyli zwiększając odbiór. Np. stosując 1:1. I to mnie interesuje. @Szlumf czy próbowałeś u siebie wyliczać ten stosunek, ciekawi mnie czy przy takim refluksie półki nie ulegną wysuszeniu, ewentualnie kiedy tak się dzieje? Jaki jest najmniejszy refluks , przy którym można jeszcze odbierać nie zamieniając kolumny w pot - stilla?
Gdy wszyscy myślimy tak samo, nikt nie myśli. W.Lipman


Szlumf
950
Posty: 990
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Kolumna półkowa - DIY

Postautor: Szlumf » niedziela, 8 sty 2017, 10:15

arbaletnik pisze:...................................To wynika z praw fizyki. Większa średnica - prędkość maleje, mniejsza średnica prędkość wzrasta zachowując ten sam przepływ................................ W kolumnach półkowych maksymalna mocą pracy jest próg zalania tak jak w kolumnach z wypełnieniem. .............................................. @Szlumf czy próbowałeś u siebie wyliczać ten stosunek, ciekawi mnie czy przy takim refluksie półki nie ulegną wysuszeniu, ewentualnie kiedy tak się dzieje? Jaki jest najmniejszy refluks , przy którym można jeszcze odbierać nie zamieniając kolumny w pot - stilla?

Nie do końca masz rację z tymi prędkościami w zależności od średnicy kolumny. Przy półkowej kołpakowej moim zdaniem na prędkość wpływa głównie powierzchnia przepływu par na półce (wlot do kołpaka). Pewnie ma tu też jakieś znaczenie stosunek powierzchni rury do powierzchni wlotu do kołpaka.
Nie rozumiem pojęcia "próg zalania" w stosunku do kolumny półkowej. Czy to moment gdy cała objętość półki jest w pianie? U mnie maksymalna moc jest określona trzema czynnikami konstrukcyjnymi - wysokością półki, średnicą spływu i jego wysokością. Dla przykładu przy pracy bez odbioru (pełen refluks), półce wysokiej na 20cm, spływie 18mm i poziomie 6cm max moc to 3600-4000W w zależności od % wsadu. Ale z taką mocą raczej nie pracuję bo wydaje mi się, że lepsze trunki wychodzą ma mniejszej mocy.
R/R nie wyliczałem bo każdy wsad mam zwykle z innej beczki i różnie pracują. Opieram się na tym co widzę w syfonach (mam szklane). Staram się prowadzić proces z minimalnym możliwym refluksem. Przy małej mocy i pełnym odbiorze dość długo wystarczy refluks z orosienia kolumny.


Wróć do „Kolumny destylacyjne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość