Temperatura w kegu.

[Zbynek80]

Dawid_nh wcale nie za wcześnie a wręcz dobrze, choć jest to w ostatnim czasie sprawa bardzo indywidualna. Różne osoby przy różnej temp w kegu kończą proces są i tacy co przy 96-97-98 itd.
Ja zależnie od widzimisię danego dnia i która destylacja, przy drugiej na pewno nie ciągnę dalej niż 98. Alkohol z tej temp i wyżej smakuje dla mnie jak kiepski bimber i nie chcę dolewać łyżki dziegciu do beczki miodu.
@Wladca widzisz ja na przykład można by powiedzieć prowadzę proces termometrem w kegu, pod jego wskazania robię sobie korekty nie doprowadzając do skoków na 10p

[meleństwo]

Kolumna od Franzmastera.

To dostałeś instrukcję - tam jest wszystko napisane od strony technicznej - ale tak jak napisali koledzy, troszkę stresu jest. Ja przez kilka pierwszych procesów uzyskiwałem 3,4 l spirytusu teraz mam 7-7,4 litra z takich samych nastawów jak na początku.

[patison]

Zgadza się dostałem instrukcje ale trochę wszystko to dziwne.
Dostałem w instrukcji taki wzór do wyliczenia ilości przedgonu, pogonu i serca.
Z tych wyliczeń wyszło, że z nastawu 45 litrów mam odebrać 900ml podpałki.
Przedgon odbierać dwa razy. Pierwsze 300ml zaraz po zalaniu kolumny a pozostałe 600ml po godzinnej stabilizacji. A cały proces zakończyć przy 95-97 C w kegu. A ja miałem 91 C już na początku przy odbiorze przedgonów dlatego spanikowałem bo ledwo zacząłem odbierać serce a tu już trzeba było kończyć.

[interno]

@patison - Podpałka 0,3l, przedgon 0.6l, pogon - 0.3(ale tu patrzysz na temp w głowicy) - chyba, że się mylę?

Ale z innej beczki - jak dokładnie sprawdzić czy prawidłowo jest skalibrowany termometr w kegu?
Wlać 50% pojemności Kega wody, grzanie na opór - i co dalej? teoretycznie nie powinno pójść wyżej, niż 100*, jeśli pójdzie - to i tą wartość mam błąd, tak?

I pytanie jeszcze z innej beczki.
OLM, 100l Keg, ocieplone. Regulator mocy na grzałce.
Od około 86* na KEGU zaczynam odbierać już serduszko - ale , ulatuje mi ok 8 litrów piękne pachnącego gonu, potem zaczyna lecieć bardziej "śmierdzący". Moc towaru ta sama. Nie byłoby w Tym nic dziwnego, gdyby nie to, że ulatuje mi tej śmierdziawki jakieś kolejne 8 litrów. (Tutaj zaznaczę,że do kega dolałem ok 3 litrów serca z poprzedniej destylacji, więc wynik może dziwić), I leciałoby jeszcze długo, ale była noc i mi się spieszyło. Zamknałem grzanie przy 93* na KEGU, więc poleciałoby mi jeszcze duzio.

Skąd taki przykry zapach tak szybko? Rozumiem, że przy OLM może polecieć "gorszy" jaklościowo towar, ale to pod koniec odbioru serca.

Spotkał się ktoś wcześniej z czymś takim?

Zacier stał w dwóch beczkach, jeden ok 6 tygodni , drugi ok 3 tygodni. Beczki zakręcone szczelnie, moc była. Ale czy to mogło mieć wpływ na zapach? (to, że tak długo stał?)

[golec269]

Witaj interno. Napisz jaki masz sprzęt,wypełnienie,termometry, prędkość odbioru.Na pewno to nie wina nastawu, bo od początku leciał by taki sam zapach. Napisz jakie było BLG nastawu i ile dokładnie dolałeś spirytusu? Na jakim termometrze prowadzisz proces?

[interno]

Witam
Aabratek, 100l leg, ocieplony, katalizator - miedziany, wypełnienie kolumny - sprężyny. OLM.

Prędkość odbioru - do 100ml na 4 min.
BLG nastawy nie sprawdzałem, ale zacier utrzymywany w odpowiednich temperaturach.
Spirytusu dolałem ok 3 litrów.
Prowadząc proces obserwuje temp na kegu i oczywiście na kolumnach.

I jeszcze jedno, być może ma to znaczenie.
Z racji tego, że pierwszy raz psociłem na OLMie, na regulator mocy skręciłem do 80% przy odbiorze podpałki. Pod koniec odbioru podpałki - zagotował mi się destylat w głowicy. Za mocno grzałem zacier. Zjechałem do 70%, uspokoiło się. Godzinna stabilizacja - temp na kolumnie 77.7 (na obu termometrach) i zaczynam odbierać przedgon. (2 krople /sek). Po odebraniu 50% przedgonu - skręcam odbiór przedgonu na 1krople na 4 sek i zaczynam odbiór serca.

Po jakiś 3-4h skoczyła mi temperatura na dolnym termometrze na 77.8 - ale według mnie to wahnięcie atmosferyczne, bo temp na kegu miałem ok 88-89 stopni dopiero.

Ogólnie jest tak, że poleciało mi według mnie dużo serca, ale początkowa część posiada ładny zapach.
Załóżmy, że 1/3 serca ładnie pachnie, 2/3 - nie ładnie.

Co tak ogólnie wpływa na woń serca?

[golec269]

Witaj. Podaj średnicę rury i długość do OLM i ile masz bufora OLM oraz jaka moc grzałek? Skoro na 4 minuty odbierasz 100ml destylatu to rozumiem,że na minutę odbierasz 25ml? Skoro nie mierzyłeś BLG nastawu to napisz ile dałeś cukru do całkowitej ilości nastawu? Czy w kegu masz termometr tarczowy? Jaki masz na 10-tej półce? Przy 80% grzania zalałeś kolumnę co sam zauważyłeś. Musisz znać wydajność swojej kolumny to wtedy będzie Ci łatwo ustalić RR , a jak będziesz trzymał temperaturę na 10-tej półce stabilną to wtedy otrzymasz spirytus bezzapachowy do 98C w kegu jak będziesz miał dobrze skalibrowany termometr. Odpisz na pytania bo za dużo jest niewiadomych.

[kmarian]

Witam

... ale też nie jestem pewny czy dobrze zrobiłem wyłączając grzałkę 2 kw a włączając 1,5 kw gdy temperatura na 10-tej półce skoczyła o 0,1 C ...

Dość dawno to było, po zrobieniu sobie kolumny rektyfikacyjnej LM (fi 50, wypełnienie sprężynki). Proces prowadziłem grzejąc 1,5 kW, po skoku temperatury o 0,2 ºC, przełączyłem na 2 kW (żeby zwiększyć ratio). Chwila stabilizacji. Temperatura jednak nie utrzymywała się na wymaganej wartości, pominąłem organoleptykę i zakończyłem proces. Coś mało było urobku. Wylewając zawartość kega czułem wyraźnie alkohol.

Przyczyna niepowodzenia:
1. moc 2 kW było za dużo i zalałem kolumnę
2. nowy sprzęt, emocje i nie pomyślałem (należało wyłączyć grzanie i pomyśleć co i dlaczego).

Zrobiłem błąd zupełnie odwrotny do błędu kolegi patison'a z identycznym skutkiem. Część alkoholu wylałem do zlewu. Przy drugim grzaniu nie popełniłem tego błędu.

[lesgo58]

Zgadza się dostałem instrukcje ale trochę wszystko to dziwne.
Dostałem w instrukcji taki wzór do wyliczenia ilości przedgonu, pogonu i serca.
Z tych wyliczeń wyszło, że z nastawu 45 litrów mam odebrać 900ml podpałki.
Przedgon odbierać dwa razy. Pierwsze 300ml zaraz po zalaniu kolumny a pozostałe 600ml po godzinnej stabilizacji. A cały proces zakończyć przy 95-97 C w kegu. A ja miałem 91 C już na początku przy odbiorze przedgonów dlatego spanikowałem bo ledwo zacząłem odbierać serce a tu już trzeba było kończyć.

Instrukcja instrukcją ale jedno moge Ci powiedzieć - nie istnieje instrukcja opisująca ile przedgonu odebrać. Za to jest instrukcja jak ten przedgon odebrać. Tym sposobem z kega 50 litrów są osoby, które odbierają 100-200ml przedgonów a są osoby, które odbierają 500ml a czasami i 700. Wszystko zależy od temperamentu operatora i konfiguracji sprzętu, a także rodzaju nastawu. Ogólna zasada jst taka - odpowiednio długa stabilizacja i wolny odbiór przedgonów, który można (w zależności od okoliczności) połączyć z cyklicznym opróżnianiem jeziorka.

I pytanie jeszcze z innej beczki.
OLM, 100l Keg, ocieplone. Regulator mocy na grzałce.
Od około 86* na KEGU zaczynam odbierać już serduszko - ale , ulatuje mi ok 8 litrów piękne pachnącego gonu, potem zaczyna lecieć bardziej "śmierdzący". Moc towaru ta sama. Nie byłoby w Tym nic dziwnego, gdyby nie to, że ulatuje mi tej śmierdziawki jakieś kolejne 8 litrów.

Odpowiedź prosta. W którymś momencie popełniasz błędy w prowadzeniu procesu. Czy kiedykolwiek redukujesz odbiór? I na ile? Co w tym momencie obserwujesz na termometrach? A może w trakcie procesu Ci zalewa i tego nie zauważasz? Bo z tego co przeczytałem stosujesz moc na chybił trafił. A znasz dokładną moc z jaką grzejesz? Bo procenty to nic nie powiedzą. Tak więc widzisz przyczyn pogorszenia się gonu w końcowym etapie odbioru może być wiele.

[interno]

@golec269, @lesgo58.
Zamrażam problem, prawdopodobnie wiem, co robię nie tak. Jak sprawdzę i będzie ok, to opisze dla potomnych.
Pomógł mi - standardowo - producent psotnika

[kmarian]

Zgadzam się z kolegą lesgo58, może być wiele przyczyn.

Sądzę że termometr na kegu należy dać do legalizacji - coś nie te wskazania na początku procesu.

Druga sprawa to możliwość zalania kolumny (tak jak i w moim przypadku) - po przełączeniu na 1,5 kW należało dłuższą chwile poczekać na zmiany bo ciepło jest wciąż dostarczane i spływ cieczy z kolumny chwilę potrwa (wyłączenie na parę minut było lepszym rozwiązaniem).

Trzecia sprawa to możliwość, że grzałki są mocniejsze niż się nam wydaje.

Inna sprawa to jest to, że kolega patison problem na tym forum zgłosił już prawie 2 miesiące temu. Możliwe, że już się uporał z problemem.
Ciekawi mnie jak poszło grzanie drugiej części nastawu?

Pozdrawiam
kmarian

[JasnyPierun]

Podepnę się pod temat, jeśli można.
Zaobserwowałem dziwną sytuację z temperaturą w moim kegu. Po zainstalowaniu sterownika Msr zauważyłem że na 10 półce po stabilizacji pokazuje mi się temp w okolicach 78,3* czyli jest ok. Ale dokupiłem czujnik do kega i przy wskazaniach ok 92-93* już nie mogę utrzymać temperatury na 10 półce. Ze wsadu 25l (w tym woda + 7 kg glukozy) odeszło 400ml przedgonów i wyszło 2,7l serca a temp już rosła, trochę pompowałem ale odpuściłem przy odbiorze ok 5-8ml/min od razu rosło musiałem stać przy kolumnie i co chwila stabilizować. Proces robię na 2,5 kW. Pogonów nie odbieram. O co może chodzić?

[Szlumf]

Sprawdź czujnik we wrzątku.

[JasnyPierun]

Sprawdzę jak skończę proces a teraz sprawdziłem go jeszcze na wylocie wody z chłodnicy, bo tam mam czujnik i obydwa pokazują to samo. Chyba dobrze liczę że z tego wsadu wszystkiego powinno być ok 3,5 litra? Wtedy by się zgadzało 0,4l przedgon + 2,7l serce i zostało by 0,4 na pogon którego nie odebrałem?

[radius]

Musisz także wiedzieć, że glukoza ma mniejszą wydajność alkoholową, więc uzyskany wynik jest OK.
Jeżeli niepokoją cię wskazania termometru w kotle, to tak jak napisał Szlumf, sprawdź czujnik.

[wkg_1]

Bufor pozwoliłby Ci jeszcze z pół litra wyciągnąć bez znaczącego zmniejszania odbioru pod koniec.
92-93 to faktycznie bardzo nisko, ilość odebranego gonu wydaje się OK - sprawdź więc koniecznie termometr.

[.Gacek]

Jasny Pierunie a czy Ty przypadkiem nie mierzysz temperatury par? Ja miałem taki mały problem gdy mierzyłem opary a nie ciecz. Okazało się, źe temperatura oparów w kegu była chyba 4*C wyższa od temperatury wsadu... może tu leży problem?

[JasnyPierun]

No w końcu udało się pogotować sondę i muszę przyznać, że po kilku minutach gotowania w czajniku stanęło no 99,50* przy okazji gotowałem termometr do pieczenia mięs i pokazywał 99* tu si nie spodziewałem że jest taki dokładny. Wychodzi na to, że port mam do bani, jest to płytki port miedziany wkręcany w mufę pod termometr analogowy kilka cm nad grzałką i jest zawsze zalany. Jak to teraz przerobić bez spawania? Ktoś to przerabiał?

[wkg_1]

W ogóle nie przerabiać !
Wprowadź sobie mentalną korektę : D
Przecież widzisz, kiedy kolumny już nie można ustabilizować : )

Możesz uszczelnić jakąś koszulką jeżeli średnice nie pasują ...

[.Gacek]

Puść nam zdjęcie. Będzie jaśniej... jeżeli port jest wkręcany to nie wiem czy można łatwiej, a poza tym to miedź bardzo dobrze przewodzi ciepło. Zawsze masz możliwość ustawiania większego offsetu na MSR.

[JasnyPierun]

Tak to wygląda i nie wiem czy dla czujnika ten port nie jest za płytki. Gwint dochodzi do ścianki kega do tego grubość samej miedzi, wychodzi na to że trochę więcej niż połowa sondy jest w zbiorniku. Wiem że miedź doskonale przewodzi ciepło i też wtykam piankę żeby sonda nie latała. Chyba doczytam co to ten offset i tyle.

[radius]

Po pierwsze, to nie jest miedź tylko mosiądz.
Po drugie, średnica sondy termometru jest mniejsza niż wewnętrzna średnica portu, więc mogą nie stykać się ściankami i robi się poduszka powietrzna. To skutkuje ciut niższymi wskazaniami temperatury niż jej rzeczywista wartość. Rozwiązaniem może być wciśnięcie do pochewki portu, odrobiny pasty termoprzewodzącej