Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Podstawowe uwagi, spostrzeżenia i pomysły dotyczące procesu.

Autor tematu
hecktor2

Post autor: hecktor2 »

Witam wszystkich ;)

Moja przygoda z graniem już powoli nabiera kształtów. Już mniej więcej wiem co i jak, ale mam pytanko. Do tej pory przy odbiorze destylatu (Aabratek na sprężynkach) posługiwałem się tabelą Akasa. Jednak po paru próbach doszedłem do wniosku, że można odbierać trochę szybciej niżeli jest to napisane w tabeli. Powiedzmy, że średnio mogę odbierać 5-10ml na minutę więcej niż jest w tabeli bez wzrostu temperatury na termometrze w wypełnieniu. Moje pytanie brzmi: Czy zwiększona szybkość odbioru ma wspływ na jakość destylatu? Czy może ilość wracanego destylatu przez reflux ma za zadanie tylko utrzymać kolumnę w stabilizacji i spokojnie mogę odbierać destylat szybciej, jednak zachowując ostrożność żeby nie zdestabilizować kolumny?

Przepraszam, że trochę zagmatwanie piszę, ale jestem po paru mocniejszych żeby przyjemniej się tworzyło system chłodzenia do Aabratka :mrgreen:
alembiki
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7334
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: radius »

Ogólnie jest stwierdzone, że im wolniejszy odbiór tym lepszy odbieramy destylat, ale pracując na kolumnach nie trzeba się tych założeń rygorystycznie trzymać. Jeżeli po zwiększeniu odbioru, temperatura na wysokości 10 półki nie rośnie i kolumna się nie destabilizuje to wszystko jest OK.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

hecktor2 pisze:Do tej pory przy odbiorze destylatu (Aabratek na sprężynkach) posługiwałem się tabelą Akasa. Jednak po paru próbach doszedłem do wniosku, że można odbierać trochę szybciej niżeli jest to napisane w tabeli. Powiedzmy, że średnio mogę odbierać 5-10ml na minutę więcej niż jest w tabeli bez wzrostu temperatury na termometrze w wypełnieniu.
:klaszcze: :respect: Za myślenie przy rektyfikacji. Twoja obserwacja jest słuszna.
Tabela ta powstała ok. 2 lata temu w określonych warunkach. Faktycznie odbiór prowadzony w/g jej wskazań ma tendencje pracować w nad refluksie. Co nie jest błędem -zwłaszcza dla początkujących. Ty już wiesz, że można szybciej. Trzeba jednak zachować zdrowy rozsadek i nie przeginać. Najważniejszy parametr do utrzymania to stała temperatura na dolnym termometrze.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Autor tematu
hecktor2
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: hecktor2 »

Dziś destyluję drugi raz i doznałem szoku. Wlałem 8,5 litra spirytusu i rozcieńczyłem do 18%. Od samego początku odbieram 52ml/min. Teraz mam w Kegu 92 stopnie i dalej odbieram z taką prędkością. Temperatury stoją jak zamurowane (nawet myślałem, że się termometry zawiesiły :D )

Widać tutaj jaka jest różnica w destylacji spirytusu a cukrówki. Można sobie na dużo więcej pozwolić ;)
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

To wszystko zależy od stężenia i ilości wsadu.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: Pretender »

Za radą kolegi Lesgo, z tym, że przy destylacji, rozcieńczam wsad do drugiego pędzenia do max 20%. Wcześniej miałem problem z wahającą się temperaturą, a przy słabszym wsadzie jest lepiej, temperatury i urobek zgodny z tabelą.

greg0004
100
Posty: 121
Rejestracja: środa, 18 maja 2011, 15:56
Podziękował: 6 razy
Otrzymał podziękowanie: 18 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: greg0004 »

hecktor2 pisze: Powiedzmy, że średnio mogę odbierać 5-10ml na minutę więcej niż jest w tabeli bez wzrostu temperatury na termometrze w wypełnieniu.
Hm Przy mojej kolumnie prędkość książkowa to ok. 25ml na min. Jak miałbym odbierać 5-10ml/min to dopiero byłby szał :crazy: Jedyne ograniczenie czasowe to rozruch i odbiór przedgonu, również muszę trochę przyspieszyć z odbiorem i zobaczę co wyjdzie.

Autor tematu
hecktor2
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: hecktor2 »

Mnie powolutku zaczynają denerwować przedgony. A raczej ich odbiór. Długo to schodzi i zawsze to spora strata w sercu. Niby idzie ten urobek przerobić, ale to znów kolejna destylacja. Żałuję, że nie dało rady zrobić od razu VM, ale cóż... koszty :bardzo_zly:

P.S. Teraz czekam na pompę fontannową. Wrzucę ją do zbiornika 1000l i już spokojnie będę sobie działał na obiegu zamkniętym wody :roll:
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

Przekalkuluj tę stratę czasu i pieniędzy dla dodatkowych destylacji z kosztem półnypla 1/2" + zaworka 1/2" ( koszt 20zł) + chłodnicę na początek byle jaką - byleby tylko schładzała pary i wyjdzie Ci, że po 2-3 destylacjach wyjdzie na zero.
A chłodnica Liebiga = koszt ok. 100zł.
P.S. Oczywiście opisuję Obniżony VM, bo chyba taki miał na myśli kolega @hector2 ?
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 20 sty 2014, 19:43 przez lesgo58, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Szlumf
2000
Posty: 2382
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 22:40
Podziękował: 630 razy
Otrzymał podziękowanie: 584 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: Szlumf »

lesgo58 pisze:Przekalkuluj tę stratę czasu i pieniędzy dla dodatkowych destylacji z kosztem półnypla 1/2" + zaworka 1/2" ( koszt 20zł) + chłodnicę na początek byle jaką - byleby tylko schładzała pary ....
Lesgo dopisz, że chodzi o dodanie obniżonego odbioru VM bo zastosowałeś skrót myślowy nie dla wszystkich oczywisty.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

Dzięki - już poprawione.
Oczywiście, że takowy miałem na myśli. Zresztą kolega @hecktor2 tylko taki mógł mieć na myśli narzekając na upierdliwy odbiór przedgonów wynikający z braku OVM.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Autor tematu
hecktor2
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: hecktor2 »

Tak, oczywiście chodzi mi o odbiór obniżony VM. A powiedzcie mi w jakiej odległości od wziernika w kolumnie (wziernik latarka 10cm) powinien być umieszczony półnypel?
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

Przyjmij odległość 20 cm od górnej granicy wypełnienia. Jak wypełnisz też wziernik to weż to pod uwagę i dodaj do tej odległości.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Autor tematu
hecktor2
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: hecktor2 »

Wziernik w całości jest zasypany.

A jak się ma sprawa chłodnic Liebiega? Są jakieś lepsze, gorsze?
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: lesgo58 »

Sprostowanie - odległośc 20cm razem z wziernikiem wypełnionym.
Chłodnica liebiga to chłodnica liebiga. MOzesz załączyc jakąkolwiek - byleby schładzała opary. Chłodnica Liebiga jest po prostu estetyczna.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: Drupi »

A jeśli Aldechydy parują w wyższych temperaturach niż Etanol to dlaczego na początku destylacji trzeba żeby "wolno kapało" a więc trzymać niższą temperaturę? Czy gdyby tą pierwszą setke destylować szybciej w wyższej temperaturze można by pozbyć się częściowo Aldechydów, i innych pogonów? A potem mieć czystszy zacier cukrowy?
I like noble drinks.
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: Wald »

A w jaki sposób chcesz podnieść temperaturę? Ponad temperaturę wrzenia? Da się?
Mnie uczyli, że zwiększając moc grzania, zwiększę tempo parowania/wrzenia.
Drupi pisze:Aldechydy parują w wyższych temperaturach niż Etanol
Czyli zostaną, bo wpierw odparuje Twój etanol.

Przemyśl coś napisał raz jeszcze, albo przejrzyj podręczniki do fizyki -te z podstawówki.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

HomoChemicus
400
Posty: 447
Rejestracja: niedziela, 12 sty 2014, 18:21
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 16 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: Szybszy odbiór a jakość destylatu.

Post autor: HomoChemicus »

"Aldechydy" - aż mnie ciarki przeszły. "Zacier cukrowy" - a w jaki sposób zatrzeć cukier? Ogólnie zacznij od absolutnych podstaw. Tak jak pisze Wlad zacznij od podręczników fizyki, czytaj choć trochę tego co piszą ludzie na forum.
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.
Co do tej pierwszej są jednak pewne wątpliwości."

A. Einstein
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólnie o destylacji”