Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: czwartek, 8 wrz 2011, 23:00
Załączniki
Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: wwpiotr » środa, 23 lis 2016, 16:21

Witam wszystkim,
Z racji iż szukam od kilku dni sterownika do kolumny aabratek z obniżonym odbiorem i nie mogę znaleźć osób które udostępniają kod programu chciałbym zebrać grupę osób chętnych do zaangażowania sie w projekt.

Założenia sprzętowe wraz z cenami w Chinach wiec czas oczekiwania około miesiąca ale wychodzi znacznie taniej linki podam jak ktoś będzie potrzebował:
Arduino mega 23zl
Moduł Ethernet w gniazdem na kartę microSD 19zl
Czujniki temp ds18b20 z kablami i gilzą 5szt 20zl
Wyświetlacz 20x4 z konwerterem na i2c 16zl
Enkoder 4 zł
Moduł przekaźników 10zl
Zasilacz może byc od komputera czyli na "strychu" jakiś stary sie znajdzie

Opcjonalnie:
moduł silnika krokowego około 10zL
Pomiar ciśnienia, temp i wilgotności 20zl
regulator do grzałek 15zl
Silnik krokowy dobierzemy z jakiegoś sprzętu aby każdy go znalazł na portalach aukcyjnych.

Teraz musimy wybrać pomiędzy automatyką:
1. Opcja prosta z wykorzystaniem elektrozaworów do otwierania zamykania odbiorów, bez regulacji grzania ( użytkownik załącza dla rozgrzewu dwie grzałki a pózniej odłącza jedna)

2. Opcja rozszerzona sterowanie silnikiem krokowym zaworu iglicowego LM, regulowana moc grzania, oraz inne wynalazki

Teraz tak jeżeli ktoś na forum znajdzie sie kto będzie chętny na napisanie softu to zaczynamy współpracę jeżeli nie zbieramy pieniądze nie wiem ile 300-500zl i zlecamy profesjonaliście napisanie softu. Osoby które robią "zrzutkę" maja prawo do koncertu życzeń czyli ich pomysły są dopisywane do programu.

Sprzet jest taki ze każdy śmiertelnik z minimum chęci złoży i podłączy taki sterownik. Z moich doświadczeń z arduino mogę twierdzić iż spokojnie da radę w naszym projekcie.

Części do opcji pierwszej to jakieś 100zl bez elektrozaworu, No może dojdzie jeszcze 20-40zl
na jakieś drobiazgi.

Jeżeli ktoś chętny proszę pisać może uda nam sie coś wspólnie stworzyć. Uprzedzając fale krytyki proszę o wpisy tylko osób zainteresowanych !!!


ZABAWA: Pierwszy Forumowy Festiwal Piosenki Alkodomowej
Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!
Online
Awatar użytkownika

kamilpl82
100
Posty: 120
Rejestracja: piątek, 9 paź 2015, 18:28
Ulubiony Alkohol: Przede wszystkim własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Wielkopolska Leszno
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: kamilpl82 » środa, 23 lis 2016, 18:23

Byłbym zainteresowany jak by co.
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny :D


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » środa, 23 lis 2016, 18:36

Ta... już widzę te tłumy programistów walące drzwiami i oknami za te 300-500 PLN za całość...

jakiś czas później...

Podejdźmy do tematu inaczej...

  • Mikrokontroler 12zł
  • ADC ∑Δ 24bit 47zł
  • jakiś dobry stabilizator do ADC ok. 10zł
  • czujnik PT100 na trzy przewodowym kablu w obudowie z KO 28zł szt (2x)
  • 1x rezystor 0.01% 15zł
  • 2x rezystor 0.02% 4zł za sztukę.
  • Wyświetlacz powiedzmy ten chiński za 16zł
  • jakiś scalak jako bufor dla przekaźników pewnie ze 2-3zł
  • DS2482 - driver konwerter one-wire do i2c jakieś 8zł - to żeby było łatwiej
  • czujniki mogą być też z chin
  • garść złącz i pozostałych elementów pasywnych

Do tego dochodzi koszt płytki drukowanej szacuję że jakieś 30 zł sztuka, oczywiście wcześniej ze dwa trzy obroty z prototypem.

Enkoder za 4zł obszedł bym szerokim łukiem bo pewnie po kilku użyciach zacznie skakać jak będzie chciał. Zamiast tego proponuje sensor dotykowy.

To naprawdę wyjdzie niewiele drożej niż cały ten stuff z chin połączony w całość na pająka kabelkami. Bonus będzie taki że zmieści się wszystko w mniejszą obudowę (tańszą). W takim zestawie mamy dwa termometry z realną rozdzielczością 0.001C i czasem pomiaru grubo poniżej 1s.

Tylko kto podejmie się zaprojektować pod to wszystko płytkę, zaprogramować i przetestować?

Do tego można jeszcze dodać jakiś miernik energii coś koło 50 zł scalak + izolacja galwaniczna... detektor zera to pewnie z 10 zł za elementy + jakiś triak i mamy regulację mocy z watomierzem, do tego można poszaleć i zrobić jakiś algorytm PID i mamy regulator mocy o jakim teraz możemy tylko pomarzyć, ale to znowu są koszty ale nie koszty sprzętu, bo te będą oscylować w okolicach 100zł.


Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: czwartek, 8 wrz 2011, 23:00
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: wwpiotr » środa, 23 lis 2016, 21:34

rastro, bardzo proszę przeczytaj ostatnie zdanie mojego posta. Z góry dziękuję

Do zainteresowanych, myślę że będzie można zacząć przy 10 osobach to wyjdzie 30-50zł za soft.

kamilpl82 pisze:Byłbym zainteresowany jak by co.

piszcie na priv oczekiwania ja spisze wszystko i opisze tutaj aby nie zaśmiecać tematu.


sq8wga
10
Posty: 13
Rejestracja: piątek, 26 sie 2016, 14:41
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: sq8wga » środa, 23 lis 2016, 22:14

Witam,
Na początku chciałam się przywitać. Forum śledzę od pewnego czasu, dzięki jego lekturze jestem posiadaczem aabratka (grzanie gazem).
Również rozważam użycie arduino do prowadzenia procesu. Mi w zupełności wystarczy silnik krokowy sprzęgnięty z zaworkiem iglicowym w głowicy. Chcę jedynie mieć możliwość sterowania nim dwoma klawiszami (+ i -) oraz będę chciał mieć informację na wyświetlaczu w ilu procentach jest on otwarty.


Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: czwartek, 8 wrz 2011, 23:00
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: wwpiotr » środa, 23 lis 2016, 23:23

Widziałem gdzieś na forum zdjęcie gdzie silnik krokowy sprzegniety był z zaworem iglicowy.

sq8wga - chcesz dołączyć ??


sq8wga
10
Posty: 13
Rejestracja: piątek, 26 sie 2016, 14:41
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: sq8wga » czwartek, 24 lis 2016, 08:50

wwpiotr - nie dołączam się

Urządzenie, które opisałem będę chciał samodzielnie wykonać, zaprogramować i skalibrować. Na chwilę obecną brakuje mi jeszcze drivera do silnika krokowego i sprzęgła. Końcowy efekt napewno zaprezentuję na forum. Niestety może to trochę potrwać, gdyż takimi sprawami zajmuję się w wolnym czasie, którego ostatnio mi brakuje i ciężko go wygospodarować.


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » czwartek, 24 lis 2016, 09:47

wwpiotr pisze:rastro, bardzo proszę przeczytaj ostatnie zdanie mojego posta. Z góry dziękuję
Do zainteresowanych, myślę że będzie można zacząć przy 10 osobach to wyjdzie 30-50zł za soft.


Tak... zaproponuj w miarę doświadczonemu programiście 300-500 zł za zaprogramowanie tego sterownika w bardzo podstawowej wersji i zastanów się... praca programisty naprawdę nie jest aż tak tania, znam przynajmniej kilku co zarabiają przynajmniej 2x tyle za dzień swojej pracy...

PS. pomocnik murarza śpiewa za dniówkę 100 zł, a on nie musi mieć wielkich kwalifikacji, wystarczy że wie ile piachu/wody/wapna/cementu nasypać do betoniarki i odróżnia cegłę od pustaka, no i ma trochę siły.

Teraz dodaj jeszcze jedno zero do tej swojej kwoty i możemy zacząć szukać programisty do zlecenia.


Ale tematowi pod tytułem, zakładasz projekt Open Source / Open Hardware bym jak najbardziej kibicował, jak się zbierze kilka osób chętnych do takiej zabawy to zawsze można założyć projekt na githubie czy bitbuckecie czy jakimś innym portalu.


crobe
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: crobe » czwartek, 24 lis 2016, 19:47

Witam kolegów.

Określę to tak programista nie jestem (100% amator ), ale nawet za programu pisane przez takiego amatora jak ja, płacą 500 ;).
A są to proste programy typu timer i odczyt temperatury.

Program do takiego sterownika to kilka - kilkanaście dni. (bez testów).

Samo stworzenie systemu umożliwiającego wymienianie czujników ds to już sporo pracy, a gdzie do całego systemu menu i sterowania ....


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » czwartek, 24 lis 2016, 21:54

O to mi chodzi... program do takiego sterownika w wersji minimum + jakiekolwiek testy to dla programisty ze średniej półki ze dwa tygodnie pracy... 300 złoty to na fajki i colę wystarczy. A teraz pytanie do autora tematu, czy chciał by pracować za 600-1000zł na miesiąc (tak dla przypomnienia to jest trochę mniej niż minimalne wynagrodzenie netto).
Jak znam życie to te dwa tygodnie zamienią się na dwa miesiące bo okaże się że to i tamto mogło by działać inaczej...

Ale ok, jak autor tematu znajdzie entuzjastów, którzy w ramach otwartego projektu zrobią coś takiego to będę kibicował...


crobe
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: crobe » piątek, 25 lis 2016, 09:49

Po co eternet ? Jak ma to dzialac kontrola przez neta ?


crobe
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: crobe » niedziela, 27 lis 2016, 09:31

No i kolejny słomiany zapał na forum :)

Sterownik do zrealizowania tylko trzeba wiedzieć czego się chce.
Programista nie będzie wam wymyślał algorytmów starowania, to wy jesteście fachowcami od pędzenia ;-)

Pisać co to ma robić jakie temperatury odczytywać jak nanosić poprawki w stosunku do ciśnienia atmosferycznego.
Pisać pisać rozwijać wątek ... pomysły tworzyć algorytmy.

Jezeli temp1 wieksza od 90 zrób coś ... itp..

Jeżeli panowie myślicie że powiecie programiści zrób tak żeby destylowało to będzie was kosztować tyle co nowy samochód...


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » niedziela, 27 lis 2016, 13:48

Czy ja wiem czy to słomiany zapał, pierwszy post autora tematu był w innym wątku dotyczącego sterownika na arduino...

wwpiotr pisze:Mam pytanie o kod dla arduino, wyceniałeś już? byłbym zainteresowany.


Kolega myślał że 90% ceny sterownika to sprzęt... ale no właśnie 90% ceny to tzw. wartość intelektualna... trzeba to zaprojektować, oprogramować, ktoś to musi testować - no i dobrze żeby ktoś był przygotowany na tzw. bugfix w pewnym okresie czasu.

Zresztą to o czym Ty piszesz to też nie jest algorytm, tym ma się zająć programista, ale to prawda żeby mógł się on zabrać za pracę warto by było mieć zdefiniowane wymagania chociażby takie:
  1. Etap rozgrzewania, pełna moc grzałek - tutaj nie wiem ale jak temperatura na pierwszym termometrze zaczyna wzrastać to załączamy chłodzenie chłodzenie, jak temperatura na głowicy zaczyna rosnąć to odcinamy jedną grzałkę albo alarm żeby operator pogmerał przy regulatorze.
  2. Stabilizacja... tutaj czekamy aż termometr, którym kontrolujemy proces się ustabilizuje + jakieś opóźnienie (konfigurowane przez użytkownika) + alarm...
  3. Odbiór przedgonu (raczej akcja ręczna użytkownika)
  4. Odbiór gonu (tutaj pewnie alarmy jak temperatura zacznie płynąć + ew. zamknięcie EZ)

To tak na początek...


crobe
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: crobe » niedziela, 27 lis 2016, 15:57

No i już coś jest :)

Może ktoś napisze cos o silniku krokowym bo widzę że ma czymś sterować.

Pewnie wielu zainteresowanych myśli że podłączy silnik do zaworu i będzie ok.

Niestety po każdym włączeniu sterownika pozycja iglicy/silnika musi być resetowana.
A to utrudni budowę mechaniczną i dodatkowe problemy ze sterowaniem.

Jaka zależność ma sterować silnikiem ? Temperatura?

Po co autorowi sieć i karta SD. ( raczej się zagalopował z wymaganiami :)

Co steruje chłodzeniem, elektrozawór ?

Projekt PCB bo "pająk" fajny ale nie dla wszystkich.

Wyświetlacz 4x 20 fajny ale graficzny od drukarek 3d lepszy i ma odrazu enkoder tylko cena :(.


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » niedziela, 27 lis 2016, 17:23

Silnik krokowy to już inna liga, będzie spory problem z kalibracją zaworu iglicowego + pozycja zero... na początek bym o tym zapomniał. Natomiast co do sterowania silnikiem to najlepiej by było sterować w funkcji temperatury i przepływu. Ale skąd wziąć tani i do tego precyzyjny miernik przepływu, a najlepiej dwa?

Karta SD to fajny pomysł - zapis logu procesu, ew. konfiguracji dla różnych nastawów/zacierów itp, ale to jak już coś będzie działało. Ethernet był w pakiecie ze złączem SD (tak mi się wydaje że widziałem takiego shielda do arduino).

Chłodzenie widzę tak: elektrozawór NO, uruchamiamy sterownik i on zamyka EZ, oczywiście wcześniej ręczny zawór.

Pająk może być na biurku, plan minimum to arduino + shieldy, tyle że shieldy dostępne na rynku mogą okazać się kłopotliwe ze względu na konflikty pinów.
Nie wiem jaki to graficzny od drukarek 3D, ale graficzny wyświetlacz mono 128x64 można znaleźć w bardzo zacnej cenie. Chociaż kolorowy TFT 320x240 też da się znaleźć poniżej 100pln. Ale wyświetlacz to też sprawa wtórna, na początek może być ten 4x20 jest dobrą opcją.


Szlumf
950
Posty: 968
Rejestracja: czwartek, 9 maja 2013, 21:40
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: Szlumf » niedziela, 27 lis 2016, 19:40

rastro pisze:Silnik krokowy to już inna liga, będzie spory problem z kalibracją zaworu iglicowego + pozycja zero... na początek bym o tym zapomniał.

Rosjanie używają krokowego do regulacji odbioru typu "winda". Sam używam "windy" z napędem ręcznym i sądzę, że z kalibracją nie będzie problemów.


rastro
350
Posty: 360
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: rastro » niedziela, 27 lis 2016, 20:20

Wcześniej była raczej poruszana kwestia sterowania zaworkami typu igłowego, zresztą na dzień dobry fajnie było by sprawić żeby cokolwiek działało więc alarm EZ.

Mam też wrażenie że autor tematu już opuścił nasze zacne grono... wpadł tutaj zapodał w podobny temacie czy kolega już może mu opchnąć kod swojego sterownika, z braku odpowiedzi założył temat: Zróbmy sterownik na Chińskim stuffie żeby było taniej... a soft zrobi jakiś zapaleniec z forum... albo znajdziemy niewolnika za 500 i za tę kosmiczną kasę będziemy dowalać coraz więcej funkcjonalności.

Żeby nie myło fajnie było by mieć jakiś projekt typu Open Hardware takiego sterownika, ale o ile z softem sprawa jest prosta bo jak ktoś jest entuzjastą programowania i chciał by się podzielić to komputer pewnie już ma... Ze sprzętem jest gorzej... trzeba na początek wejść w posiadanie choćby Arduino czy innego zestawu ewaluacyjnego... jak już coś działa to dobrze by było zaprojektować jakieś PCB zrobić prototyp wejść w posiadanie garści części elektronicznych... a to wszystko kosztuje... jak sobie podliczymy to co zainwestowaliśmy to się odzywa wąż w kieszeni i pewnie skończy się jak w poprzednim temacie... no to mam sterownik, jak ktoś był by chętny to odsprzedam...

Możemy spróbować założyć taki projekt, ale trzeba by zacząć od podstaw czyli specyfikacji, najpierw powinniśmy określić na jakim sprzęcie chcieli byśmy to zrobić, wydaje się że w takim projekcie warto było by zostawić sobie spory margines w sprzęcie... z całą pewnością nie można by było założyć że kupimy x modułów do arduino w chinach i jakoś to się poskłada.


crobe
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: crobe » niedziela, 27 lis 2016, 20:44

Podaj linki (nie po rusku ;p) lub opisz "winde".

Kiedyś zrobiłem taki sterownik system menu mam opanowany na 4 klawisze, encoder trzeba przemyśleć ...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=43vAgMEeMpE[/youtube]

Z krokowym tez się bawiłem ...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=BsEJUeko0Fs[/youtube]


gadaka
150
Posty: 165
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 22:21
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: gadaka » niedziela, 27 lis 2016, 21:01

Popieram przedmówcę w 100%

Wszystko niestety kosztuje, moduły do prototypów na pająka, później prototyp PCB i elementy dyskretne, do tego jakieś wysyłki, po drodze jakiś moduł się znając życie spali, zmieni się koncepcja itp...
Również wątpię, że za 500 PLNów ktokolwiek napisze soft takiego sterownika, nie mówiąc już o projekcie płytki i chociażby wykonaniu prototypu

A projekt Open Source to propozycja warta rozważenia, tylko tak jak napisał Rastro - zacznijmy od tego jaka platforma i jakie będziemy mieli wymagania - skoro BrewPi działa to zróbmy polskie DestPi :)

Awatar użytkownika

Lis098
200
Posty: 206
Rejestracja: środa, 22 lut 2012, 10:10
Załączniki
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Postautor: Lis098 » niedziela, 27 lis 2016, 21:10

Są nas tu setki, niech więc każdy z nas komu przydałby się taki sterownik, rzuci jakimś groszem. Taka ogolnobimbrownicza składka na cel "charytatywny".


:D


Wróć do „Kontrola procesu destylacji”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości