Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.
Awatar użytkownika

zgoda
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 2 mar 2014, 17:30
Krótko o sobie: Bądźmy dobrej myśli, jeszcze może z tego wyjść coś dobrego.
Ulubiony Alkohol: bourbon!
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy

Post autor: zgoda »

A tak mi się również skojarzyło, że jak mocy brakuje to można wziąć najtańszy sbc (obecnie Orange Pi Zero, 55 zł na pełnym legalu na fakturę) i wtedy to już hulaj dusza, pełen Linux na arm do dyspozycji.
alembiki

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

A ogarniesz sterowanie fazowe na PI ? (avr są lepsze do sterowników )

Tu chodzi nie tylko o moc obliczeniowa ale również o ilość wejść i wyjść ( pionów do przerwań ) itp.
Arduino Mega jest dobre do tego projektu (jeszcze lepsze due ale działa na 3,3 V :( ).

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Wydaje mi się że zaszło nieporozumienie OS - o którym napisał crobe, należy rozumieć jako OpenSource, na razie zupełnie nie rozważaliśmy żadnego RTOSa. Ale co do liniowości, jak są przerwania to niestety możemy spokojnie zapomnieć o liniowości, trzeba mieć zawsze z tyłu głowy obsługę przerwań, które mogą się wydarzyć w dowolnym momencie (w sensie w dość dowolnym miejscu programu). Jak zmieniamy tylko stan pinu bo tam jest przekaźnik to można to załatwić w przerwaniu, ale jakieś obliczenia powinny lądować już poza obsługą przerwania.

Ale to już że tak powiem sprawy techniczne, tutaj mamy zupełnie inny problem, czyli żadnych wymagań, na początek wiemy że przydało by się kilka termometrów i może obsługa przekaźników/elektrozaworów, ale nie mamy zupełnie pojęcia jak nimi sterować.

PS. Odnośnie platformy, tutaj nie chodzi o moc obliczeniową, bo w wersji minimum uciągnie i ATMega8/16/32, raczej chodzi o to że jak się zdecydujemy na konkretną platformę to trzeba pamiętać że zasoby nie są z gumy, nie dołożymy tam dodatkowego RAMu czy Flash. Przecież zawsze można wziąć do tego RaspberyPI 3m a jak by się komuś nudziło za bardzo przy procesie to będzie mógł sobie obejrzeć film ;)
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

Na początek wymyślić. (moja osobista opinia )

1. System podmiany i zapamiętywania adresów czujników DS 18b20(opcja jeden STS 21).
2. System menu oparty o enkoder i wyświetlacz 4x20. (możliwe użycie karty SD dla opisów i innych danych/ logi z procesu)
3. Czytelne ekrany dla każdego etapu procesu.
4. Przy pomocy użytkowników forum ustalić co jak i czym ma sterować.
5. Opracować peryferia.
- zrobić PCB lub Shield na Arduino
- regulator fazowy /grupowy ( na gaz czas nadejdzie )
- sterowanie elektrozaworów
- zawór z silnikiem krokowym
- i inne czujniki ...

Zapomnieć o PT 1000 i magicznym 0,01 C, przy pomocy tego czujnika czytałem o tym czujniku i owszem da się to zrobić ale nie w naszych warunkach.
STS 21 ma rozdzielczość 0,01 i to chyba jedyne słuszne rozwiązanie ...

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

To już coś, wypadało by też zdefiniować sposób działania sterownika:
  • Start - sterownik czeka na akcję użytkownika
  • Faza 1 - rozgrzewanie wsadu
  • Faza 2 - Stabilizacja
  • Faza 3 - Odbiór przedgonu
  • Faza 4 - Gon właściwy
  • Faza 5 - Odbiór pogonów
  • Koniec procesu
DO tego trzeba by było zdefiniować jakieś sensowne wymagania, każdy z etapów powinien mieć możliwość jakiejś konfiguracji, czas etapu, temperatura w kegu, skok temperatury na dziesiątej półce/głowicy. A może należało by brać pod uwagę wskazania dwóch termometrów, powiedzmy 10 półka i 10-20 cm poniżej punktu odbioru.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

zgoda
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 2 mar 2014, 17:30
Krótko o sobie: Bądźmy dobrej myśli, jeszcze może z tego wyjść coś dobrego.
Ulubiony Alkohol: bourbon!
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: zgoda »

ZTCW ds18b20 nie ma możliwości zmiany adresu, więc potrzebny będzie tryb wykrywania adresów czujników. Adresy są hard coded, więc wystarczy to zrobić raz, względnie na żądanie (np. po wymianie czujnika).

Z kolei STS 21 jest chyba na i2c i ma stały adres, więc bez multipleksera się nie obejdzie - tak przynajmniej wnioskuję z datasheetu.

Widziałem parę regulatorów fazowych na elektrodzie, ale zrozumienie ich trochę przekracza moje zdolności pojmowania elektroniki, jestem gościem od softu raczej. Co widzę to że sterowanie idzie od PWM, więc to jest problem rozwiązywalny i na SBC. ;)

Skoro sprawa się powoli rusza, to można to zacząć organizować. Kierownik projektu? :D

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Kierownik projektu się obraził na nas :poklon; :hahaha: :poklon;

Znaczy się dokładnie na czwartej stronie wątku zaczął się dąsać... a na piątej chyba obraził się na całego :P
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

Kolego zgoda czyli zajmiesz się softem ? w jakim języku programujesz? bawiłeś się już Arduinio ?

Wiec jakie podstawy platformy ??? :

- Arduino Mega
- wyświetlacz 4x 20
- enkoder

Jest ktoś może od PCB ja coś tam umie narysować ale nie jest to ręka fachowca .... przydał by się ktoś kto ma z tym doświadczenie.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Co wyście uparli się tak na ten encoder? Te tanie do niczego się nie nadają... ps. mam enkoder w radio w leciwym aucie, głośność trzeba regulować z dużym wyczuciem inaczej przeskakuje, ale to już leciwe auto więc ma prawo, mam też amplituner dość poważanej firmy, ten po góra dwóch latach zaczął wariować, ale w większości przypadków i tak raczej używaliśmy pilota... taki za 4 zł, naprawdę nie warto zawracać nim sobie głowy.

Jak już to może paneli dotykowy... wiem że niektóre STM32F0 obsługują taki feature, Atmel i Microchip ma chyba jakiś chip na SPI czy i2c... tylko do tego trzeba jakiś fajny panel zrobić, ale jak coś takiego się zaprojektuje to już nie ma co się popsuć. Widział bym to tak PCB z sensorami do tego jakiś opis na drukarce warstwa 1-2mm transparentnej żywicy zalewowej. chip pewnie z 15 zł + płytka, ale za to w pakiecie kółko/suwak i chyba z 6 przycisków.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

Encoder bo łatwy w montażu tylko 1 otwór. A jak się po kilku latach rozwali to kolejne 4 złote.

Wyświetlacz podniesie znacząco cenę sprzętu chyba ze to 2 calowe maleństwo, ale tam to obsługa rysikiem :)

Jezeli robimy DiY to po co zalewanie żywicą.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

po dwóch latach to pada encoder we wzmacniaczu za dwa kawałki a tam najdroższy to chyba jest transformator i tenże encoder . Ten encoder za 4zł padnie po czterech procesach a nie za dwa lata...

Ja nie mówię o wyświetlaczu dotykowym, tyko o pojemnościowych przyciskach dotykowych, a zalewanie żywicą bo tak będzie estetycznie, trwale a do tego panel będzie odporny na warunki. To że DiY to nie znaczy że to wszystko ma wisieć na kablach przykręcone do kawałka deski, a jak zaczynamy mówić o regulatorze mocy to o takiej prowizorce bez obudowy radzę czym prędzej zapomnieć, dla bezpieczeństwa swojego i osób postronnych, którzy znajdą się akurat w pobliżu.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

Te enkodery są w drukarkach 3d i jakoś nie padają ;).

Co do regulatora masz w 100 % racje.
Arduino Mega i wyświetlacz 4x20 ustalone.

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

I temat upada :).
Pytanie do kolegi zgoda czy się nie rozmyślił i czy programował w Arduino?

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Nic dziwnego, na razie debatujemy czy to ma być arduino czy może jakieś rapbery..., ale nie ma żadnej dyskusji na temat sterowania, a to chyba jest kluczowy element serownika. To jest trochę tak że super wypasiony sprzęt z marnymi algorytmami sterowania będzie mniej użyteczny niż sterownik z wyświetlaczem led + jakimiś diodkami kontrolnymi z dobrze zaprojektowanym algorytmem sterującym. Ale żeby taki algorytm mógł powstać potrzeba nam wsparcia bardziej doświadczonych użytkowników, do tego w trakcie prac należało by prowadzić testy, ale nie takie na biurku. Tutaj nie wystarczy dwóch czy trzech zapaleńców z przygotowaniem teoretycznym do czegoś więcej niż zaprojektowanie menu + jakiejś wizualizacji.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

A dlaczego miałbym się obrazić, to nie jest miejsce na obrażanie a to że rzadko jestem, niestety mało wolnego czasu.

rastro mam dla Ciebie propozycję, zamiast pisać niewnoszące do tematu treści opracuj szczegółową koncepcję procesu (krok po kroku).
Spisz, daj na forum, przeczytamy, przemyślimy, dodamy swoje "trzy grosze"

zgoda napisze soft, ja dobiorę i przetestuje sprzęt.

Co do mocy obliczeniowej arduino mega naprawdę spokojnie wystarczy, u mnie do domu arduino mega steruje kotłem na ekogroszek, ma obsługę wielu czujników, kilku algorytmów spalania, obsługę zaworu 4D pogodówek, LCD, enkodera, RTC, fazowej regulacji mocy dmuchawy itp. i jeszcze sporo mocy ma w zapasie sterownik funkcjonalnie nie odbiega od bruli jeżeli wiesz co to jest.
Awatar użytkownika

zgoda
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 2 mar 2014, 17:30
Krótko o sobie: Bądźmy dobrej myśli, jeszcze może z tego wyjść coś dobrego.
Ulubiony Alkohol: bourbon!
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: zgoda »

Robię m. in. w C i C++, może być i Wiring jako framework. Czemu akurat Mega? Pinów na esp powinno wystarczyć, a za darmo jest wifi i 3 MB Flash.

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

Hmmm wydaje mi się, że ESP na teraz może dałoby rade niestety za chwilę braknie nam GPIO na wejścia/wyjścia. Prędzej można by pokłonić się nad Arduino UNO ale różnice w cenie są tak niewielkie więc chyba szkoda zachodu. Oczywiście nie upieram się przy MEGA ale platforma będzie uniwersalna i w naszym wykorzystaniu bardzo rozwojowa, ESP oczywiście można dołączyć zamiast wspomnianego przeze mnie na początku ethernet shield.
Awatar użytkownika

Lis098
200
Posty: 215
Rejestracja: środa, 22 lut 2012, 10:10
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: Lis098 »

To i ja dodam swoje trzy grosze. Jeśli ma to możliwość wypalić bo widzę, że są szanse, to wspomogę kolegów w zakupie niezbędnych podzespołów. Oczywiście w granicach rozsądku :) Od czegoś trzeba zacząć. A teraz czekamy na parametry techniczne. Elektronika i programowanie to nie moja działka. Ja mogę jedynie postawić wam budynek (czyt. KRÓLESTWO) do naszych hobbycelów :D

:D

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: aronia »

Ja też mogę się dołożyć - tylko jest jeden bardzo istotny warunek: aby funkcjonalność była zbliżona(albo większa) niż dostępnych obecnie na rynku sterowników do naszych celów, a cena niższa(w przypadku sterowników bardziej rozbudowanych od tych które są może być nieznacznie wyższa). Tak, że po ustaleniu założeń teoretycznych co do sterownika prosiłbym o jakąś kalkulację - ile będą kosztować wszystkie części(podzespoły, obudowy itp), ile oprogramowanie i ile montaż.

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

A o jakich sterownikach kolego aronia myślisz ?
Awatar użytkownika

zgoda
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 2 mar 2014, 17:30
Krótko o sobie: Bądźmy dobrej myśli, jeszcze może z tego wyjść coś dobrego.
Ulubiony Alkohol: bourbon!
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: zgoda »

Pinów na esp mamy 16, 2 na i2c, jeden na 1-Wire, 2 na enkoder, zostaje 11 i na 10 z nich jest pwm. Jak z liczenia aktuatorów wyjdzie że wystarczy, to mocno obstaję przy esp.

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

No jak esp to ja nie pomogę - nie bawiłem się tym - na Arduino już kilka sterowników zrobiłem ...
Ile pinów przerwań ma to esp ?

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

Panowie, urządzeń do testów nie musicie kupować bo u mnie na biurku wszystko jest, jeżeli chcecie dołączyć do projektu na początek wystarczy
Arduino mega lub jego klony 23zl
Czujniki temp ds18b20 z kablami i gilzą 5szt 30zl
Wyświetlacz 20x4 z konwerterem na i2c 16zl
Enkoder 4 zł

Jeżeli trzeba Wam linki do aukcji piszcie na priv.
Awatar użytkownika

herbata666
1100
Posty: 1108
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Podziękował: 169 razy
Otrzymał podziękowanie: 497 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: herbata666 »

Koledzy kibicuję i trzymam kciuki :D, widzę że rodzi się kolejny fajny projekt.
Tak, że po ustaleniu założeń teoretycznych co do sterownika prosiłbym o jakąś kalkulację - ile będą kosztować wszystkie części(podzespoły, obudowy itp), ile oprogramowanie i ile montaż.
Chyba ciężko będzie na tą chwilę, cokolwiek ustalić autorom projektu, jak nie wiadomo z jakich części składowych będzie się składał sterownik.
[linia][/linia][i]Pozdrawiamy
SztukaDestylacji

piotricz
300
Posty: 300
Rejestracja: wtorek, 15 paź 2013, 19:30
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 33 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: piotricz »

Nie wiem co będzie miał ten sterownik ale coś mi się wydaje że pinów to zabraknie. Osobiście też używam tej płytki ale jedynie do WIFI. Jak dla mnie zabrakło zaledwie kilka pinów żeby zrezygnować z arduino mega. Co jakiś czas mam nowe pomysły to i kolejne piny są wykorzystywane. Policzcie sobie dokładnie żeby się nie okazało że w połowie projektu zabraknie np. trzech pinów. Osobiście jak bym miał robić wszystko od nowa to bym się nawet nie zastanawiał tylko wybrał bym STM32. Do WIFI ESP8266 ale tylko z zewnętrzną anteną. Płytki z NodeMCU ESP8266 występują tylko w wersji bez anteny zewnętrznej a ich zasięg jest na niskim poziomie. Może się okazać że w odległości 3m za ścianą nie mamy zasięgu.
zgoda pisze:Pinów na esp mamy 16, 2 na i2c, jeden na 1-Wire, 2 na enkoder, .
Sam mam kilka takich płytek NodeMCU ESP8266 ale moje mają tylko 10 pinów "10 GPIO - każdy może działać jako PWM, I2C lub 1-Wire"
coś jak tu https://botland.com.pl/moduly-wifi/4450 ... cu-v2.html

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

Ja obstaje przy Arduino Mega , ESP można zarobić jako rozszerzenie nie każdy będzie chcial WIFI, inni pewnie moduł GSM ;)

Kwestia sterowania 4 przyciski czy enkoder?
Bo można by było juz szkielet Menu robić trzeba to ustalić.

Enkoder zabiera 3 piny z czego aż 2 piny z przerwaniami ale łatwiejszy w montażu.
Klawiatura na 4 przyciskach to tylko jeden pin analogowy. Ale więcej zabawy w poskładaniu jej.

Wyświetlacz 4x20 zaakceptowany?
Awatar użytkownika

zgoda
50
Posty: 54
Rejestracja: niedziela, 2 mar 2014, 17:30
Krótko o sobie: Bądźmy dobrej myśli, jeszcze może z tego wyjść coś dobrego.
Ulubiony Alkohol: bourbon!
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 8 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: zgoda »

Na "za mało pinów" odpowiedzią jest np pcf8574 czy podobne. Naprawdę wolałbym to robić w przemysłowym standardzie 3,3v.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

wwpiotr pisze: Panowie, urządzeń do testów nie musicie kupować bo u mnie na biurku wszystko jest, jeżeli chcecie dołączyć do projektu na początek wystarczy
Ale jak to mamy rozumieć, u Ciebie na biurku ma być cały ten sprzęt, a developer ma kodować i jak uzna że jest ok to Ty to przetestujesz. Mam nadzieję że jednak nie, bo tak nie da się pracować, czasem coś naprawdę nie idzie i bez podłączenia magistrali pod jakiś analizator/oscyloskop nie da rady.

Co do sprzętu ja też raczej skłaniał bym się do STM32, docelowo to i tak nie może wisieć na kablach więc bez jakiegoś projektu elektroniki się nie obejdzie, do tego ATMega2560 kosztuje prawie 70zł przy jednostkowym zakupie a STM32F411 mniej niż połowę tej kwoty (netto).

I teraz tak Flash oba mają tyle samo, ale RAMU ATMega ma 8kB a STM 128kB + 32bit + FPU + DMA... jedynie że ARMy wszystkie są zasilane 3,3V ale większość wejść mają FT i nie wymagają buforów, tylko piny podłączone do ADC muszą mieć bufory, albo działać z logiką LvTTL kiedy podłączamy do nich jakieś peryferia.

Inna sprawa to że ja jednak bym widział nieco inaczej taki sterownik, nie jako jedno urządzenie, ale np. termometr, sterownik mocy, sterownik zaworów (przekaźników) jako osobne urządzenia + do tego jakaś magistrala komunikacyjna + jednostka zarządzająca. Jednostka centralna mogła by być nieco mocniejszym sprzętem żeby ogarnąć algorytmy sterujące, a reszta to można by zrobić na jakichś taniutkich maleństwach (ATTiny, STM32F0 w najmniejszych obudowach).
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

rastro daj spokój z tymi wywodami.
Urządzenie ma być proste bez magistral i innych dziwactw. Jak chcesz na stm to załóż nowy temat i prowadź projekt wg. twojej wizji nikt Ci tego nie zabrania.

Mega 2560 R3 Mega2560 REV3 (ATmega2560-16AU CH340G) Kosztuje dzisiaj 5.80 USD na Ali (z wysyłką) jak ktoś chce czekać. Jak chcesz na już na portalu aukcyjnym 39.30zł z wysyłką. Wiec jak nie umiesz szukać to nie pisz głupot.

Miałeś opracować koncepcje sterowania więc czekamy na nią.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Magistrala była tylko jakimś pomysłem, na obejście problemu zabrakło mi pinów w "jakiejś tam płytce rozwojowej" ot tyle, STMa nie proponowałem akurat ja, ale na dziś rozwiązanie dedykowane oparł bym na tych procesorach.

To że Arduino Mega2560 na Ali kosztuje 6USD (teraz to jakieś 24zł, jak zamawiasz jedną to przesyłka gratis, jak więcej to różnie z tym bywa) a na allegro pewnie poniżej 40zł i to też są te chińskie klony. Ale sam procesor kosztuje w hurtowniach elektronicznych od 45-70zł netto. Mnie to akurat nieco dziwi (chińczyk też musi na tym zarobić).

Ceny samego procka wyglądają tak:

TME - http://www.tme.eu/pl/details/atmega2560 ... smd/atmel/
MOUSER - http://pl.mouser.com/ProductDetail/Atme ... 2560-16AU/
FARNELL - http://pl.farnell.com/atmel/atmega2560- ... dp/1288330
DIGI-KEY - http://www.digikey.pl/product-detail/en ... -ND/735457 (tutaj cena USD/EUR)

Wszyscy poza TME są oficjalnymi dystrybutorami Atmela...

Teraz chciał bym się dowiedzieć skąd Chińczycy mają te UC w cenie 4USD za chip i 6USD za zestaw ewaluacyjny, skoro dystrybutorzy mają te same UC w cenie ok. 10USD przy zakupie 1000szt. (mówimy cały czas o cenie netto, ale kupując na Ali... też zakładamy że celnik nie będzie chciał oglądać paczki, bo jednak jak zechce trzeba się liczyć że cło i VAT trzeba będzie jednak uiścić)

PS. w żadnym poście nie napisałem że opracuję koncepcję sterowania, zwracałem tylko uwagę że potrzeba nam kogoś kto będzie w tym mógł pomóc. Opracowanie tego kawałka narzuciłeś mi Ty sam, nie pytając mnie o zdanie.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

A co kogo interesuje po ile są procesory, większość interesuje za ile może kupić arduino.
Co do celnika to może oglądać paczkę bo jakbyś poczytał to wiedziałbyś, że do wartości 22EUR stosuje sie uproszczoną procedurę celną. Tym samym nie płaci sie cła i podatku.

Na Allegro za niecałe 40 zł są klony i u mnie na takim klonie sterownik do pieca działa już 3 sezon.
Do tego moduł wykonawczy AVT 1679 (triaki 12A) trzeba w nim zmienić dwa układy MOC 3040 na MOC3021 i mamy regulacje fazową do dwóch grzałek. Oczywiście trzeba do tego detektor przejścia przez zero.

ps. Nie narzuciłem tylko zaproponowałem, skoro masz pisać posty które nic nie wnoszą do tematu to mógłbyś sie zająć tym co pożyteczne. Na przyszłość poczytaj i sprawdź wcześniej co piszesz bo kompromitujesz sie poziomem swoich wypowiedzi.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

wwpiotr pisze: ps. Nie narzuciłem tylko zaproponowałem, skoro masz pisać posty które nic nie wnoszą do tematu to mógłbyś sie zająć tym co pożyteczne. Na przyszłość poczytaj i sprawdź wcześniej co piszesz bo kompromitujesz sie poziomem swoich wypowiedzi.
Mam całkowicie odmienne wrażenia:

dzisiaj
wwpiotr pisze: rastro daj spokój z tymi wywodami.

.... bla bla bla ....

Miałeś opracować koncepcje sterowania więc czekamy na nią.
Co do sprawdzania to wiem że Chińczycy mają tanie klony Arduino, dziwi mnie jak to możliwe że kompletne urządzenie sprzedawane w ilościach detalicznych jest tańsze od samego Mikrokontrolera w ofercie oficjalnych dystrybutorów przy zakupie co najmniej 1000szt. Albo te UC pochodzą z odpadów produkcyjnych, albo chińska fabryka produkująca je dla Atmela robi ich znacznie więcej i wypuszcza na lokalny rynek. Więc albo one są wadliwe (możliwe że wada jest niewielka i objawia się okazjonalnymi błędami jakiegoś urządzenia peryferyjnego), albo zwyczajnie są kradzione. Mam nadzieję że jestem w błędzie i Atmel daje chińczykom inne warunki, ale to brzmi jak podkładanie nogi samemu sobie.

Przesyłki przeważnie nie są clone jeżeli ich wartość nie przekracza wartości 45EUR lub 60USD, ale tam też są inne zapisy więc nadal jest ryzyko że paczka zostanie oclona, bo to czy do takiej paczki celnik zajrzy czy nie zależy od jego widzimisię, a jak zajrzy i w środku znajdzie kilka arduino i po kilka szt. jakichś innych modułów to może uznać że to towar na handel i nie ma przebacz... cło + VAT jak w banku, a wycieczka do urzędu celnego bezcenna.

To wszystko wygląda trochę tak jak w tym starym dowcipie:
Statystyczny Polak wstaje rano, włącza japońskie radyjko, zakłada amerykańskie spodnie, wietnamski podkoszulek i chińskie tenisówki, po czym z holenderskiej lodówki wyciąga niemieckie piwo. Siada przed koreańskim komputerem i w amerykańskim banku zleca przelewy za internetowe zakupy w Anglii, po czym wsiada do czeskiego samochodu i jedzie do francuskiego hipermarketu na zakupy. Po uzupełnieniu żarcia w hiszpańskie owoce, belgijski ser i greckie wino, wraca do domu. Gotuje obiad na rosyjskim gazie. Na koniec siada na włoskiej kanapie i... szuka pracy w polskiej gazecie wydawanej przez niemiecki koncern medialny - Znowu nie ma nic dla mnie! I zastanawia się, dlaczego w Polsce nie ma pracy!
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

Lis098
200
Posty: 215
Rejestracja: środa, 22 lut 2012, 10:10
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: Lis098 »

Nie "kłóćmy" się!! Ja myślę, że raczej rozmawiają tu sami poważni i rozsądni ludzie, i nie będzie tu czegoś takiego, że "ten dał tyle a ten wcale" itd.
Robimy to róbmy. Ja się nie znam ale jeśli chodzi o rozbudowę to może warto dołożyć te 20-30 zł a mieć coś w zapasie (chodzi mi o te piny). Wyświetlacz jak dla mnie ok. Co do WiFi to szczerze to w przyszłości chciałbym nawet apke w telefonie która pokazuje mi co się aktualnie dzieje więc też ZA!!!! Co jeszcze panowie/panie

:D
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: Zygmunt »

Cena oficjalnego dystrybutora w Europie ma się nijak do ceny zakupu od fabryki. I zamawiają nie 1000, a kilka mln sztuk.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

crobe
50
Posty: 68
Rejestracja: niedziela, 21 lut 2016, 19:55
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: crobe »

A widzę że ciężko cos ustalić ...

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

rastro przejrzałem Twoje wypowiedzi w innych tematach na tym forum i widzę, że masz podobny styl krytykowania pomysłów i urządzeń innych użytkowników tego forum.

zgoda masz u siebie Mega i DS18B20? bo od tego trzeba zacząć, trzeba się zastanowić jak w automacie przypisywać czujniki do właściwych miejsc. Może stworzyć podstronę w menu do przypisywania czujników.
Propozycja aby wyświetlały się po kolei np. temp. głowicy teraz na którym czujniku temp. wzrośnie o 2 stopnie ten zostaje przypisany, następnie temp. kolumny itd.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: rastro »

Zygmunt pisze:Cena oficjalnego dystrybutora w Europie ma się nijak do ceny zakupu od fabryki. I zamawiają nie 1000, a kilka mln sztuk.
Tak zgadza się, ale kupić z fabryki jest naprawdę trudno, nie po to firmy budują model dystrybucji żeby później towar sprzedawać poza siecią. Oczywiście możliwe że jakiś chiński dystrybutor wypuszcza towar z naprawdę minimalną marżą na lokalny rynek, ale i tak różnica jest zaskakująco duża zważywszy że cena 10USD za sztukę przy zakupie 1000szt. Na Aliexpress w sprzedaży detalicznej kosztuje mniej niż połowę tej kwoty z darmową wysyłką. A przecież ten sprzedawca nie kupił miliona sztuk z fabryki tylko też odkupił od jakiegoś pośrednika, każdy z nich coś tam musiał zarobić (inna sprawa że chiński rząd coś im dopłaca przynajmniej do tych przesyłek).
zgoda pisze: Naprawdę wolałbym to robić w przemysłowym standardzie 3,3v.
Któreś Arduino chyba są w tym standardzie... ale przypuszczam że to nie zupełnie o to chodzi ;)

@wwpiotr... zacząć trzeba od czegoś zupełnie innego... to nie strona www że najważniejsza jest treść i obrazki. Bez zaprojektowania jakiegokolwiek algorytmu sterującego projektowanie interface jest parą puszczaną w gwizdek. Owszem projekt interface jest dość skomplikowany i zajmie sporo czasu i wcześniej czy później trzeba będzie tą robotę zrobić, ale będzie bardzo smutno, jak skończy się zapał, albo co gorsza algorytm sterowania okaże się klapą, to cały ten czas jest stracony, więc za to lepiej zabrać się nieco później.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: Pretender »

Dostępne są SKN, Pamel, sterownik użytkownika piotricz i sterownik z tego tematu

http://alkohole-domowe.com/forum/post14 ... ml#p148070

na temat którego nikt się nie chce wypowiedzieć, a z tego co się orientuje jeden z forumowych konstruktorów przez jakiś czas go montował do swoich sprzętów.

Autor tematu
wwpiotr
20
Posty: 22
Rejestracja: piątek, 9 wrz 2011, 00:00
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: wwpiotr »

rastro skoro masz inny pomysł to go opisz

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Sterownik aabratek LM/VM- arduino

Post autor: eldier »

rastro co chciałbyś w tym algorytmie? Poszczególne etapy sterowania? Warunki? Sterownik ma zrobić proces od początku do końca?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kontrola procesu destylacji”