Sklep DestylatoryMiedziane.pl

[Kula]

Pochwalisz się parametrami sprzętu??

[Zygmunt]

Zbiornik 230l (ale mamy już możliwość robienia dowolnych-i 500l nie będzie problemem), kolumna fi 108mm, wysokośc kolumny 215cm. Wysokośc całości ~290cm. Wypełnienie pryzmatyczne, buforowane. Zalanie zbiornika, rozgrzewanie, odbiór przedgonu- automat. Podobnie jak odbiór gonu głownego, wyłączenie sprzętu i zlanie wody odwarowej. Ręcznie trzeba tylko czyścić zbiornik po gotowaniu gęstszego, ale do gęstego będą inne kotł, z płaszczem i włazem do czyszczenia.

[klodek4]

No patrz PAN!!!!!
Niezła machina, gratulacje:o

[Kula]

Na odpływie LM zapewne pojawi się elektrozawór do automatycznego odbioru przedgonu??
Niezłe parametry.

[Zygmunt]

W wersji podstawowej tak będzie, w tej konkretnej przedgon dodatkowo jest odbierany do badania spektrofotometrycznego na Hach DR 4000, więc dopiero po takiej analizie odbierany jest produkt, który też jest analizowany. Tutaj odbiór tylko na podstawie temperatur nie był wystarczający, chociaż ma to wymiar bardziej analityczny i formalny, niż praktyczny.

Oczywiście nie rezygnujemy ze sprzętów domowych, hitem ostatnich tygodni jest pot-still z kołnierzami, więc można go dołożyć do postadanej kolumny, albo rozszerzyć kolumnę o przystawkę do destylacji prostej.



http://destylatorymiedziane.pl/pl/desty ... still.html

[Kula]

Dobry pomysł z kołnierzami. Zawsze można zrobić podmiankę i mieć 2 w 1.

[david81z]

1.Ile kosztuje sama, nakładka?
2.Cy był byś w stanie zrobić nakładkę która by działała na tej zasadzie?
http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... &mode=view

[Zygmunt]

1. http://destylatorymiedziane.pl/pl/desty ... still.html
(muszę zrobić więcej zdjęć:) )
2. Bez problemu, pisz PW.

[Zygmunt]

Z cyklu "nietypowe realizacje"- rura pomiarowa dla jednego z forumowiczów. Ma współpracować z grubszym gęstościomierzem (25mm). Rura 35mm, podstawa 54mm, wysokość 45cm.

[Zygmunt]

Nowy rok, to nowe wyzwania. Cały czas zwiększamy produkcję, aktywnie działamy w temacie mikrogorzelni, a także wprowadzamy i testujemy nowe rozwiązania.


Ostatnio testujemy nową automatykę firmy Bolecki. Sterownik SKN steruje odbiorem, mierzy temperaturę w 4 punktach z rozdzielczością 0,01, steruje grzaniem (grupowo) oraz przepływem wody chłodzącej. Do tego jest bardzo intuicyjny, a kolejne kroki określa się w formie tekstowej.





Sterownik ma masę parametrów, które można dowolnie zmieniać. Przewidziano nawet redukcję nagrzewania się cewki elektrozaworu, można ustawić minimalne napięcie, które otwiera zawór.



Zautomatyzowana została kolumna Ultimate, czyli kolumna z głowicą typu Młot Thora, postawiona na buforze.



Całość po złożeniu:





Kolumna w tej konfiguracji niedługo trafi do sklepu, czekamy na zatwierdzenie wzorów użytkowych. Od tego roku wszystkie nasze kolumny i destylatory proste mają zgłoszony wzór użytkowy i podlegają ochronie UP.

Kocioł to keg 30l z dwoma grzałkami 2000W. Oczywiście zbiorniki mogą być różne- 30, 50, 100, 200l.


Teraz trochę o procesie (w nawiasach niektóre z opcji, które można ustawiać w sterowniku):
Po wybraniu parametrów etapów procesu: rozgrzewanie (moc), stabilizacja (czas i moc), odbiór przedgonu (czas), odbiór (temperatura), chłodzenie (czas) sterownik zaczyna pracę. Rozgrzaliśmy wszytko na 4kW, przy stabilizacji i odbiorze utrzymywaliśmy 2,6kW. Woda chłodząca dołączana jest po przekroczeniu przez wybrany czujnik określonej temperatury.

Wsad stanowił nastaw 14% (27l, w tm 8kg cukru, drożdże AD T3). Odbiór w tempie 1,7l/h, co potwierdzimy niedługo filmem, bo nagraliśmy odbiór ze stoperem w tle- i to nie na początku procesu, a po odebraniu już 2l produktu- żeby nie było, że na początku szybciej idzie:)

Film z pracy na kolumnie będzie dostępny za kilka dni- składa się.

Przy większym zbiorniku taki zestaw to samograj- sterownik ma kartę SD, więc aktualizacje oprogramowania można zrobić bez odsyłania całości, a nawet bez demontowania jej z kolumny. Sterownik tworzy także logi dla każdego procesu, więc można go potem analizować.

Obsługa sprawdza się do włączenia całości do prądu i wody, reszta robi się sama. Cena sprzętu nie będzie astronomiczna, dobre automat nie muszą kosztować tyle, co samochód.

[Kula]

Czujki DS (rozumiem, że nic się nie zmieniło w konstrukcji SKN)??
Przedgony automatycznie odbierasz na LM (w głowicy) czy na OVM??
Nie rozumiem zaklepywania wzorów użytkowych na rzeczy których się nie wymyśliło od początku do końca.

[Zygmunt]

Czujniki DS, przedgon odbierany w głowicy poprzez zawór LM. Wzory to konieczność, wyszliśmy poza polski rynek, a na niektóre sprzęt będziemy musieli mieć papiery do GUM/UC, bo będą działać w mikrogorzelniach.

[Kula]

Czyli odbiór przedgonów ręczny??

[Zygmunt]

Przez testowe procesy tak, musimy ustalić czasy odbioru dla wsadów o różnych mocach. Potem za zaworkiem precyzyjnym będzie EZ.

[Kula]

I dodatkowe urządzenie sterujące odbiorem przedgonów.

[Pretender]

Zmienialiście coś w sterowniku? Czy będzie dostępny w sklepie?

[Zygmunt]

I dodatkowe urządzenie sterujące odbiorem przedgonów.

Nie będzie takiej potrzeby.

Zmienialiście coś w sterowniku? Czy będzie dostępny w sklepie?

Jest opcja na zmiany programowe właśnie w w/w kierunku. Oczywiście będzie dostępny w sklepie.

[Emiel Regis]

Nowy rok, to nowe wyzwania. Cały czas zwiększamy produkcję, aktywnie działamy w temacie mikrogorzelni, a także wprowadzamy i testujemy nowe rozwiązania.

Bardzo dobrze. Osobiście, popieram i życzę wszystkiego najlepszego. Trzeba wspierać takie inicjatywy szczególnie wtedy, kiedy wiążą się z zasłużonymi forumowiczami.

Od tego roku wszystkie nasze kolumny i destylatory proste mają zgłoszony wzór użytkowy i podlegają ochronie UP.

Tego nie rozumiem i mam mieszane uczucia.
Być może dlatego, że kojarzy mi się to z zastraszaniem konkurencji i próbami wyłudzenia pieniędzy, jakie niedawno miały miejsce za sprawą pewnego kolesia robiącego skądinąd dobre wypełnienia.
Niestety to jedyne, co można o nim napisać pozytywnego.
Niesmak pozostał, dlatego kiedy czytam o zastrzeganiu wzorów znanych i używanych od dawna, nie bardzo wiem co mam o tym myśleć.
Nie piszę o rozwiązaniach szczegółowych, które zawsze się różnią w zależności od konstruktora, ale o 'wyglądzie ogólnym' pojedynczego egzemplarza.

Napiszesz parę słów wyjaśnienia?

[radius]

A ja Czasem zrobię jakąś kolumnę dla znajomego, która wygląda (prawie) identycznie, więc już mam się bać

[Lootzek]

Ale przecież Zygmunt odpowiedział, że wprowadzenie wzorów użytkowych związane jest z wymogiem urzędniczym, by móc sprzedawać swój wyrób poza granicami naszego pięknego kraju
Nie jest to jednoznaczne z tym że będzie ciągał po sądach każdego kto ośmieli się przylutować do kega kawałek rury miedzianej. Tak to przynajmniej rozumiem.

[Kula]

Nie jest to jednoznaczne z tym że będzie ciągał po sądach każdego kto ośmieli się przylutować do kega kawałek rury miedzianej. Tak to przynajmniej rozumiem.

Ale nie jest też jednoznaczne, że nie będzie. Jest to wyłącznie dobra wola właściciela wzoru użytkowego. Zarobkowe wykorzystanie wzoru użytkowego może być ścigane.

http://www.uprp.pl/prawo-ochronne-na-wz ... x,pl,text/

[Zygmunt]

Inwestowanie dużych pieniędzy w konstrukcje, które ktoś mógłby potem bezkarnie kopiować nie miało by sensu. Trzeba pamiętać, że prawo odnośnie domowej produkcji alkoholu za kilka lat w Polsce prawdopodobnie się zmieni, a rynek mocno zagęści- trzeba patrzeć perspektywicznie.

Załatwiając papierologię do sprzętu za kilkanaście tysięcy głupotą byłoby oszczędzanie kilku na ochronę tego, co się w to włożyło. Nie zamierzamy zmieniać aktualnego porządku, ani ciągać forumowiczów po sądach za kopiowanie papugi- nie to nam przyświeca, nie to jest celem i pamiętam, skąd wyszedłem. Poza tym jest coś takiego jak ludzka przyzwoitość, a ta nakazuje zarabianie pieniędzy własnymi rękoma, a nie wyłudzanie ich od innych na podstawie papierka.

[Pretender]

Z takim samym podejściem spotkałem się tylko raz, na forum stilldragona. Udzielali informacji co do wymiarów, ważne było aby nie robić tego komercyjnie.

[Kula]

Jak najbardziej rozumiem a nawet pochwalam zastrzeżenie wzoru kolumny z własnymi termometrami, sterownikiem czy innymi własnymi rozwiązaniami. Zastrzegasz konkretną i co najważniejsze stworzoną przez siebie konfigurację.
Nie rozumiem zastrzeżenia wzoru na kolumnę w wersji podstawowej gdzie wkład własny i innowacyjność są dyskusyjne.

[W_TG]

Ja również mam mieszane uczucia z zastrzeżeniem wzoru na "kolumny i aparaty proste"
To tak jakby ktoś dzisiaj chciał opatentować koło
Rozumiem WŁASNE konstrukcje i innowacyjne rozwiązania, oprogramowanie ,własnej konstrukcji elektronikę etc.
Ale co zastrzec w " kolumnie i konstrukcji prostej" typu zbiornik pionowa rura i chłodnica ?????
Wypełnienie z druciaków? czy sprężynki, konstrukcję półek rozdzielacza, głowicę, bufor, rozwiązanie OVM etc.
Oj coś mi to przypomina sprawę sprzed dobrych kilu może nastu lat.
Jak pewna włoska firma zastrzegła sobie wzory pierścionków, bransoletek i innych precjozów bursztynowych wytwarzanych przez gdańskich złotników od lat.
Nagle sie okazało że nie mieli prawa robić tych wszystkich świecidełek BO ICH WZÓR KTOŚ ZASTRZEGŁ

[rastro]

Na szczęście u nas oprogramowania nie można opatentować uff... jeżeli chodzi o elektronikę to też bym się tego obawiał... taki termometr to pewnie jakaś atmega/pic/arm (do wyboru do koloru) + czujnik (najczęściej DS18B20) + jakiś wyświetlacz i przyciski. Połowę tych termometrów można by zrobić na tzw. pająku i będą działać. (Obawiam się że duża część tego oprogramowania powinna być dostępna z kodami źródłowymi - bo korzysta z kodu na licencji GPL). Już wolę żeby producenci zastrzegali sobie kolor pudełka i sposób rozmieszczenia guzików. Chociaż tutaj też trzeba uważać bo pewna firma zastrzegła sobie zaokrąglone rogi obudowy i sądziła się z inną firmą o ten wzór (chociaż w tym przypadku to chyba nawet był patent bo to za wielką wodą a tam można opatentować wszystko).

[bolecki]

Panowie, po pierwsze trzeba rozróżnić co to patent co to wzór. Ogólnie dość powszechne jest używanie słowa "patent" w odniesieniu do Urzędu Patentowego, a tak się składa że nie tylko patentami się zajmują.
Polecam link http://www.uprp.pl/czym-jest-wynalazek- ... x,pl,text/

Tak więc po krótce, nie dostanie się kwitu na coś powszechnie znanego bo jest to w zasadzie kasa wywalona w błoto
Co zrobił z kasa Zygmunt, pewnie wie on sam, ale domyślać się można że jego zamiarem nie było jej ubłocenie, tym bardziej że pewnie korzystał z pomocy odpowiedniego specjalisty (patentowego).
Możecie spać spokojnie, nikt nie przywłaszczy rozwiązań które na tą chwilę są powszechnie znane.

Myślcie co chcecie ale tego typu ochrona to dobra rzecz bo wyraźnie stawia miedzę co komu wolno, czego nie. Jeśli w rozwiązanie problemu wkłada się jakąś prace i środki to niekoniecznie jest sens żeby ktoś obcy na tym kasiore trzepał. Kogoś kto chce rozwiązanie wykorzystać dla siebie, w prywatnych celach temat w ogóle nie dotyczy.
Sam w innych dziedzinach mam kilka wniosków w UP, jeśli chodzi o sterowanie kolumnami też nie będzie (a w zasadzie nie jest) inaczej.

[herbata666]

W pełni się zgadzam z Kolegą bolecki, że rozwiązania które są powszechnie znane nie mogą zostać opatentowane. Tylko chciał bym się dowiedzieć, jak pewnie i wielu użytkowników forum, czego dokładnie dotyczą te patenty(wzory). Akurat mnie to nie dotyczy i pewnie 99% użytkowników, ale na nie których działa to jak płachta na byka (łatwiej było by podać te patenty jak już zostaną zatwierdzone albo zostały do czego dokładnie się odnoszą). Rozumiem że powiedzmy macie patent na swoją całą kolumnę dokładne wymiary rozmieszczenie portów, długości i dokładne wymiary, powiedzmy że hipotetycznie zrobię taki sam sprzęt, tylko porty będą różniły się 5cm a kolumna będzie wyższa o 10cm to już Wasz patent tego nie obejmuje ?? Myślę Zygmuncie że jak to łatwo i prosto wytłumaczysz na chłopski rozum to rozmowy na ten temat ucichną.

PS.
Jak możesz to dał byś linka albo nr patentu (wzoru).

[Pretender]

Jak wyglądają logi?

[Zygmunt]

. Akurat mnie to nie dotyczy i pewnie 99% użytkowników, ale na nie których działa to jak płachta na byka

To ten 1% byków zapraszam na PW, podam namiary na kancelarię, która się tym dla nas zajmuje. Udzielą wszelkich informacji, wycenią przygotowanie odpisu, przygotują odpis z dokumentacji i wyślą.

Ucinając temat- wzór przemysłowy to wzór, nie patent. Nie zgłosiliśmy go by pozywać pół Internetu, tylko taka była logiczna ścieżka, którą musi przejść dokumentacja projektowa. Kuniec.

Jak wyglądają logi?

Logi zapisują się do pliku tekstowego oddzielnego dla każdego procesu. Przykładowy wcinek:


Loguje się m.in: czas, wszystkie odczyty temperatury, stan zaworów, moc grzania, etap procesu itp. Słowem wszystko, co jest potrzebne do analizy procesu. Kartą SD można też wgrywać nowe oprogramowanie, więc jak pojawia się aktualizacja sterownika- wystarczy skopiować pliki na kartę i używać.

[boxer1981228]

Jak będzie przybliżona cena ???

[Zygmunt]

Cena będzie znana, jak sterownik zostanie przetestowany i przygotowany do działania w formie finalnej.

Tymczasem do sklepu zawitał Thor Elite:

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... movm-.html

A w związku z tym, że ukazał się pierwszy numer luksusowego magazynu o alkoholach AquaVitae, a w nim nasza reklama, do wzięcia jest kilka kodów rabatowych. Podwajamy nasz forumowy rabat 3% i dla tych, którzy wpiszą kod

Treść ukryta:

"AQUA"

mamy 6% rabat na całe zakupy!



Więcej o magazynie:
http://spirits.com.pl/aqua-vitae/

[ramzol]

To ten 1% byków zapraszam na PW, podam namiary na kancelarię, która się tym dla nas zajmuje. Udzielą wszelkich informacji, wycenią przygotowanie odpisu, przygotują odpis z dokumentacji i wyślą.

Z całym szacunkiem ale wydaje mi się, że kancelaria nie będzie miała nic przeciwko żeby wysłać Ci kopie tych dokumentów w celu zamieszczenia ich na forum. A nawet śmie twierdzić ze jako firma powinieneś mieć oryginały u siebie. Oczywiście mogę się mylić bo jestem małym garażowym tetraczem
Jakieś poglądowe zdjęcie a utnie to wszelkie dziwne zapytania i szeptanie po kątach. Jako że sam lutuje i mam predyspozycje do tego to chyba łapie się na ten 1% a pisanie na otwartym forum o wzorach a potem odsyłanie do PW to mi wygląda na straszenie potencjalnej konkurencji kijkiem którego się nie ma .
Nie mogłem się oprzeć i nie dawało mi to spokoju mam nadzieję ze po łapach nie dostane:D
Ramzol
Edit;
Rozumiem że nie będziesz ścigał nikogo za kopię papugi. Sprawa kolumny rektyfikacyjną z OVM i buforem na 50l kegu zbudowanej dla któregoś z użytkowników to już inna półka czy ciągle ta sama co papuga? Oczywiście kolumna miedziana na Bokakobie zbudowana w oparciu o wiedzę i rysunki forum AD. Dlatego uważam ze wzór powinien zostać zamieszczony i być dostępny na forum, unikniemy przy tym niepotrzebnych spięć i kłótni.

[łmarko]

Panowie, żeby lepiej zapoznać się z prawem , czy nasze różne wytwory zrobione w własnym zakresie . Należy przeczytać i tu podaję temat .
Niech , każdy przeczyta " Wynalazek a wzór użytkowy - jak je odróżnić" Myślę, że możemy spać spokojnie.
- cechy wynalazku
- cechy wzoru użytkowego
- charakter techniczny
- przemysłowa stosowalność a użyteczność
- ochrona prawna
- konwersja na wzór użytkowy
- wzór użytkowy czy przemysłowy
Warto to przeczytać, żeby mieć jakieś poglądy.
Pozdrawiam

[panmufinek]

Tu jest wszystko powyższe wyjaśnione :
http://www.sciencenetwork.eu/wynalazek- ... 20,12.html

[Zygmunt]

Sterownik SKN już w sklepie:

http://destylatorymiedziane.pl/pl/glown ... k-skn.html

[Kula]

Czy odbiór przedgonu i pogonu odbywa się w sposób automatyczny czy są to po prostu kroki które trzeba wykonać ręcznie?

[Zygmunt]

Przedgon ustawiając czas, pogon- można pominąć, bo przy takiej rektyfikacji to okolice pojemności szklanki. Być może będzie opcja zamiany sterowania woda chłodzącą na sterownie zaworem odbioru przedgonu. Na razie mamy za sobą kilkanaście procesów i jestem bardzo pozytywnie zaskoczony, myślałem, że brak e-zaworu przedgonowego będzie daleko bardziej uciążliwy, a nie jest.

[Emiel Regis]

Czy dobrze zrozumiałem patrząc na zdjęcia, że odbiór przedgonu trwa tylko 10min a zakończenie procesu, gdy w kegu temp. wynosi 95*C?

[Zygmunt]

Fotki z przykładowego ustawienia, można to dowolnie zmieniać.