Rura 89 mm - szyć coś z tego, czy może to przegięcie?

[Andrzej77]

Katastroficzne wizje snujesz kolego pokrec. Ale to dobrze. Praktyka dobrze posłuchać. To kolejny argument za prądem (i pomyśleć, że jeszcze kilkanaście godzin temu nie rozważałem nawet prądu). Nic to. Tylko krowa nie zmienia zdania. Co innego, że tylko świnia zmienia poglądy o 180 stopni... Mogę być i świnią! Byle było ekonomicznie i bezpiecznie. Przy moim zapotrzebowaniu nie przewiduję gotowania częściej, jak raz na 4 m-ce. Pójdę w grzałki za waszą radą. Najwyżej podam was do sądu o zadośćuczynienie!
W takim układzie spocznę na standardowym 60,3 grzanym prądem. A na ten temat napisano już wiele, co nie powstrzymuje mnie jednak od zapytania jakie grzałki wrzucić do kega 50l i czy stosować regulator?

[pokrec]

Do takiego kega, jak masz możliwość i 3 fazy oraz odpowiedni przydział mocy, to 3 grzałki po 2 kW sztuka.
2 grzałki montujesz na wyłącznikach, zwyczajnie a tylko jedną na regulatorze. Jak pomyślisz, to zorientujesz się, że w ten sposób kombinując konfiguracje wyłączników i regulatora ustawisz dowolną moc 0 - 6 kW. Rozgrzewał będziesz na 6 kW i zajmie Ci to ok. 60 min dla 50 l (u mnie 25 l rozgrzewa się w ok. 25 - 30 min), po rozgrzewce i zalaniu kolumny wyłączasz jedna grzałkę pstryczkiem a tą regulowana tłumisz do ok. połowy mocy. I stabilizujesz kolumnę. Dalej - lektura forum i Twoja praktyka.

[Wald]

Gaz, czy prąd? Ja wybrałem prąd. Bezpieczeństwo to jedno, mniej strat (cała energia trafia do wnętrza, ocieplenie zatrzymuje ciepło) to drugie, a po trzecie dokładniejsze i łatwiejsze ustawianie mocy. Gazem robisz to na oko i ew. korygujesz błędy. Tu mały ruch, a zmiana albo duża, albo żadna, w końcu się trafia. Moc grzałek łatwo mierzyć (miernik mocy, woltomierz, amperomierz), albo choćby zwykła kreska na pokrętle potencjometru. Ustawiasz i wiesz. Przede wszystkim wiesz jakiej zmiany dokonałeś.
Dla przykładu, moja grzałka pracuje od 110 do 117 Volt, zależnie od ciśnienia atmosferycznego (wartości dla mojego woltomierza -trochę zaniża). W tan sposób mam powtarzalne warunki.

[drgranatt]

Dojrzałem do budowy kolumny. Wybór - z racji prostoty wykonania - padł na Aabratka (może przekonacie mnie na coś innego?). Keg 50 l stoi. Grzanie planuję taboretem gazowym (da się w takim przypadku sterować mocą grzania rozsądnie?). Keg będzie zaizolowany wełną mineralną na folii aluminiowej. I tak: co do średnicy kolumny - mam na chwilę obecną rurę o średnicy zewn. ~89 mm....
Na pewno macie jakieś sugestie...
(zastrzegam sobie prawo do nękania Was innymi pytaniami - jeśli mi się nasuną )

Moje sugestie:
1. Jeśli zamierzasz robić "przemysłowo" to średnica dobra ale na Twoim miejscu zmieniłbym zbiornik z 50l na co najmniej 120l
2. Jeżeli masz możliwości prądowe (instalacja 3-f) to należy zastosować grzanie elektryczne + regulator
3. Jeśli nie będziesz prowadzić produkcji na skalę "przemysłową" to w zupełności wystarczy max fi 60,3x1,6mm a nawet fi 53x1,5mm a tą fi 89mm sprzedaj
Pozdrawiam Świątecznie

[Andrzej77]

Wald:właściwie już mnie przekonaliście do opcji elektrycznej. Obawiałem się właśnie tego, o czym piszesz (i inni pisali) - braku precyzji sterowania grzaniem. Dodatkowy plus, to oszczędność 20 cm na wysokości. Brak taboretu=możliwość zrobienia wyższej kolumny.
drgranatt: Przemysłówki nie planuję. Po prostu taką rurę mam i stąd prośba o Waszą opinię. Pójdę w dość standardową 60,3; bo ani gara nie planuję zmieniać, ani konkurować z polmosami. 3 fazy mam, więc postawię na precyzyjniejsze źródło energii.
Dzięki i pozdrawiam

[jarek12341]

No to ładnie, a ja chcę zbudować z rury 114,3mm, zbiornik 168l i 12KW mocy, grzałki 2x6KW a dokładniej 3x2KW+3x2KW, mam nadzieję że wystarczy, odbiór skroplin 3/8", VM 1". Wysokość kolumny bez głowicy 1m, głowica 40cm, średnica zbiornika 650mm. Ciekawe czy to dobry pomysł, z obliczeń wychodzi że oda radę ją zalać?

[michwo1]

Przyjmując, że będziesz miał wypełnienie ze sprężynek KO (118W/cm2)to moc potrzebna do zalania wyniesie około 12,25 kW.
Pzdr.

[rozrywek]

Witam.
Troszkę odbiegnę od tematu. Pokrec, bardzo się cieszę że poruszasz sprawy bezpieczeństwa. Niewiele osób sobie zdaje sprawy z zagrożenia. A także z małżeństwa gaz - opary etanolu. Ja co prawda posiadam i używam gaz ziemny, ale do odbioru z chłodnicy jest jeszcze podłączony bardzo długi wężyk. Dopiero z wężyka idzie odbiór do Butelek. I zbiornik na urobek ( butelka, słój) jest oddalony od całej aparatury o ok 1,5 metra. Nie zapominajmy również o wentylacji pomieszczenia, to podstawa.
Sorki że troszkę nie w temacie, ale uznałem to za ważne. Pozdrawiam serdecznie.
Polecam wszystkim tego typu rozwiązanie, odżałować raz parę złotych na wężyk a posłuży lata.

[Trener]

Panowie, demonizujecie ten gaz. Ja stosuję i sobie chwalę, zarówno do pot-stilla jak i do kolumny. Jakie opary alkoholu? Wystarczy mieć wydajną chłodnicę. Otwarcie okna to też żaden problem. Poza tym elektryka nie zwalnia z nadzorowania sprzętu. Gdyby patrzeć kategoriami potencjalnych zagrożeń, to wystarczy przebicie elektryki i śmierć gotowa. Nie dajmy się zwariować. To hobby może być ryzykowne w każdym wydaniu. Wszystko zależy od stopnia odpowiedzialności hobbysty.

[BartekBartek1]

Podjąłem decyzję, że buduję w końcu kolumnę. Ustaliłem, że średnica to 88,9mm. Chcę uzyskiwać tylko destylaty zbożowe i czasem owocowe. Postanowiłem, że będzie to system CM. Kolumna będzie współpracowała ze zbiornikiem 140L z ciśnieniowym płaszczem wodnym. Grzanie gazowe ok. 20kW. Wypełnienie zastosuję w postaci zmywaków z lidla. I teraz pytania:
1. Jaką wysokość zastosować? Myślałem o wysokości całkowitej 130cm z czego wypełnienie zajmowałoby 100cm a reszta to skraplacz.
2. Na jaką wydajność mogę liczyć? Podkreślę, że nie chodzi mi o spirytus a o destylat smakowy.
3. Czy warto budować kolumnę do zbożówek czy lepiej zostać przy pot-stillu a'la alembik?

[drgranatt]

Podjąłem decyzję, że buduję w końcu kolumnę. Ustaliłem, że średnica to 88,9mm.

Toż to tylko 1 rozmiar mniejsza od tych w zakładach spirytusowych. Wydajność z takiej armaty to powinna wyjść co najmniej 6l/h. Nie nadążysz zmieniać naczyń, chyba że o razu do kanistra.

[BartekBartek1]

6l/h przy jakiej zawartości alkoholu z 10% zacieru kukurydzianego?

[ramzol]

Gotuje od prawie roku na taborecie gazowym. Od jakiegoś czasu 96%. Miałem 2 przykre sprawy z gazem. Pierwsza to trafiony zawór w butli, przez moją nieuwagę gaz palił się pewnie z dwie doby pod kegiem małym płomieniem. Na szczęście odebrałem całość i nie miało się co zapalić, dunder zamienił się w czarny pumeks. Drugi przypadek miał miejsce nie dawno. Rektyfikowałem surówkę, odbierałem już serduszko, jak nacisnęło mnie siusiu. Bmbrownia ma 1,6m wysokości i nie ma wc więc postanowiłem wyskoczyć na minutkę. Jak to bywa, wpadłem na sąsiada i z minutki zrobiło się 10min (Po spaleniu kega nie opuszczałem sprzętu podczas procesu). Jak wszedłem do pomieszczenia tajemnego, zobaczyłem przerażająca rzecz. Góra "kolumny" (otwarta rura) paliła się żywym błękitnym ogniem . Wyłączyłem gaz i pochodnia zgasła. Otulina z rury była stopiona a pompka nie podawała wody do skraplacza. Zepsuła się. Dobrze że spirytus przelał się górą i zapalił nim nazbierały się pary bo była by katastrofa. Wczoraj zamontowałem grzałki w kegu i nawet jak moja aluminiowa instalacja tego nie ogarnie to nie ma mowy o grzaniu gazem. Potknąć można się zawsze.
Dostałem aż dwie porządne lekcje i nie opuszczam już pomieszczenia zostawiając włączony sprzęt nawet na minute, a prąd wyłączam włącznikiem światła. Wnioski: Mam już wiaderko w bimbrowni

Co do tematu to butla przy dwóch procesach na gotowy produkt (Keg 30l) znika w odstraszającym tempie. I kończy się zazwyczaj w najmniej oczekiwanym momencie. Ale decyzja należy do Ciebie


edit:
No to sprawdziłem daty i się troszkę zdziwiłem.

Został bym przy opcji nr 3. Jeżeli masz zamiar lać to w beczki i zapominać. Jeżeli nie to CM przy 1m wypełnienia i doświadczeniu operatora, pozwoli oczyścić destylat z niechcianych frakcji. Nie moja teoria ale zaczynam praktykować.