Prośba o ocenę sprzętu

Temat dla tych, którzy chcą zbudować, bądź zakupić, kompletne urządzenia.

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy

Post autor: robert26011988 »

Doody pisze:Robercie,
Wszystko zostało już napisane, nawet w tym temacie. Przeczytaj jeszcze raz ten temat, pisze wszystko o smakówkach na aabratku.
Jest napisane o smakówkach na wyjściu LM a ja teraz pytam czy na obniżonym odbiorze OLM lub OVM jest też taka możliwość?
promocja
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: lesgo58 »

robert26011988 pisze:...Może podrzuci ktoś podobny temat do powyższego tylko o smakówkach?
Zajrzyj do Top listy w słupku Ocena tematów zwróć uwagę na 5 temat od góry. Może zaspokoi twoją ciekawość?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Witam ponownie.
W związku z tym, że zaczynam "negocjacje" ze sprzedawcą poprosiłem go również o opinie co wybrać OLM czy OVM i otrzymałem taką odpowiedz:
"OLM i OVM w tej samej cenie +150zł
Ja uważam że OVM lepiej pracuje, do tego destylat jest dobrze schłodzony,
Jeden odbiór LM mamy już pod głowicą więc po co drugi LM niżej w kolumnie, nie wiem:)"

Jak wy uważacie ? Kolega @gadaka piszący w moim poście wyżej twierdzi, że lepszy jest OLM a jak reszta ?
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Zygmunt »

Jak sprzedawca nie wie po co jest obniżony odbiór, to zmień sprzedawcę;)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

daniel86
30
Posty: 46
Rejestracja: poniedziałek, 11 kwie 2016, 16:31
Podziękował: 17 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: daniel86 »

Większość stawia na OLM.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Zdecydowanie OLM :punk:
Pozdrawiam
Darek

marcek10
100
Posty: 137
Rejestracja: niedziela, 10 sie 2014, 10:53
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: marcek10 »

Myślę, że powinieneś teraz posłuchać rady Zygmunta "jak sprzedawca nie wie po co jest obniżony odbiór" Jak się coś buduje,robi to wypada wiedzieć co i do czego służy a także jak powinno być skonstruowane żeby działało prawidłowo :scratch: A to czy lepszy ten czy drugi to nie wiem bo używam OVM . Ktoś na forum porównywał wyniki obu systemów i raczej wielkich różnic nie było. Chodzi mi o wynik psoty a nie samą budowę systemu bo ta jest znacząco inna. Podeślijcie może link do tematu.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Właśnie kolega Lesgo58 opisywał oba systemy i wykazywał wyższość OLM-a w związku z możliwością otrzymania lepszej jakości serca. Nie twierdził, że OVM jest zły (na nim też można uzyskać bardzo wysoka jakość), tylko że OLM jest łatwiejszy do "okiełznania" nawet przez mniej doświadczonych psotników, a OVM wymaga pewnej "wirtłozerii" i bardziej restrykcyjnego przestrzegania zasad aby uzyskać tę samą jakość.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 27 mar 2017, 14:59 przez Doody, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam
Darek

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: aronia »

Jeżeli chodzi o bezpośrednie porównanie OLM i OVM na jednej kolumnie podczas tego samego procesu to znajduje się w zestawieniu tutaj(i 2 strony wcześniej w tym samym temacie): http://alkohole-domowe.com/forum/sprawd ... 2-175.html - różnica owszem jest na korzyść OLM-a. Tylko ilu z nas te 0,004 g/l po 1 razie robi różnicę jeżeli spora część robi metodą 2 albo 2,5.
Doody - okiełznanie :ok: w obu systemach ustawiasz właściwą prędkość odbioru i jazda :D Przy OVM masz trochę więcej wężyków od wody co czasem komplikuje manewrowanie sprzętem.
Ostatnio zmieniony poniedziałek, 27 mar 2017, 15:27 przez aronia, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Dzięki aronia poprawiłem ;)
Pozdrawiam
Darek

gadaka
350
Posty: 351
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 23:21
Podziękował: 46 razy
Otrzymał podziękowanie: 22 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: gadaka »

@robert26011988
Zygmunt dobrze radzi :)

Zdradzisz który to sprzedawca? Ku przestrodze innych, bo:
marcek10 pisze:Jak się coś buduje,robi to wypada wiedzieć co i do czego służy a także jak powinno być skonstruowane żeby działało prawidłowo

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Sprzęcik zamówiony u innego sprzedawcy czyli u Franzmastera.
KEG 50L
4 termometry zintegrowane w jednym urządzeniu z możliwością rozbudowy o kolejne dwa i o regulator mocy i automatyczne wyłączanie
Katalizator
kolumna z wypełnieniem sprężynkami pryzmatycznymi nierdzewnymi
No i oczywiście OLM
dwa nastawy zrobione :)
sprzęt 5 kwietnia u mnie a pierwsza psota prawdopodobnie 9 kwietnia :)
Następny nastaw będzie na glukozie - 90zł za worek 25kg to chyba dobra cena ?

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

gadaka pisze:@robert26011988
Zygmunt dobrze radzi :)

Zdradzisz który to sprzedawca? Ku przestrodze innych, bo:
marcek10 pisze:Jak się coś buduje,robi to wypada wiedzieć co i do czego służy a także jak powinno być skonstruowane żeby działało prawidłowo
Nie będę robił komuś antyreklamy - myślę, że nie byłoby to w porządku.
Powiem tylko, że nie jest to Franzmaster, którego polecam za świetną obsługę, fachowe doradztwo i dobrą cenę, którą wynegocjowałem.

gadaka
350
Posty: 351
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 23:21
Podziękował: 46 razy
Otrzymał podziękowanie: 22 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: gadaka »

Glukoza którego producenta?

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

gadaka pisze:Glukoza którego producenta?
Glukoza firmy Pepees S.A.
http://allegro.pl/glukoza-polska-25kg-p ... 52399.html

Warto kupić?

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: forma »

Drogo nie kupuj,sprawdz cenę w aabratku .....
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7333
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: radius »

@forma, zauważ, że wysyłka jest gratis przy wpłacie na konto :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT

gadaka
350
Posty: 351
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 23:21
Podziękował: 46 razy
Otrzymał podziękowanie: 22 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: gadaka »

A w aabratku trzeba doliczyć koszt wysyłki... Chyba, że ktoś niedaleko mieszka i podjedzie...
Awatar użytkownika

jaro11043
50
Posty: 72
Rejestracja: niedziela, 22 lis 2015, 21:53
Krótko o sobie: Robię to, bo lubię.
Ulubiony Alkohol: własny
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: jaro11043 »

Dobry wybór , z ww producentem współpracuje od dawna i polecam za jakość ale i za wsparcie którego nigdy nie odmawia .

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

25 kg glukozy zamówione. Jak myślicie ile dać jej na beczkę 70 l ? I czy wystarczy jedna paczka drożdzaków UK-48 ?
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Ja bym dał około 18kg na 65l nastawu (do beczki 70l). Ilość drożdży zależy od temperatury w jakiej nastaw będzie fermentował. Jeżeli to będzie temperatura pokojowa (okolice 20 stopni) to spokojnie drożdże się namnożą i przerobią nastaw.Najwyżej będą pracowały dłużej.
Pozdrawiam
Darek

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

A czy dać do tego nastawu dodatek w postaci np. żyta czy czysty cukrowy nastaw będzie lepszy?
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Rozumiem, że nie chcesz zacierać żyta tylko dodać go jako dodatek aromatyczny do cukrówki. Nie wiem jak żyto oddaje aromat i smak w zimnej wodzie bo nigdy takiego czegoś nie robiłem, ale skoro kukurydza w ŁKZWJ daje posmak i aromat to być może żyto również się do takiego celu nadaje.
Pozdrawiam
Darek

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Zgadza się, jako dodatek aromatyczny bez zacierania. Spróbuje w takim razie zrobić dwa nastawy i je porównać. Zobaczę czy będzie różnica...

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

No to przyszedł czas pochwalić się sprzętem :)
[img=http://www84.zippyshare.com/thumb/pi5EVkzl/file.html][/img]
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3838
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Doody »

Wygląda na robotę Franzmastera. ;) Dobry sprzęt tylko kega zaizoluj podczas procesu (wystarczy gruby koc, nie musi być od razu pianka).
Pozdrawiam
Darek

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Zgadza się, robota Franzmastera. Właśnie robię pierwszą destylację wody :)
Awatar użytkownika

tacim
30
Posty: 44
Rejestracja: niedziela, 17 sty 2016, 21:03
Krótko o sobie: Lepiej być znanym pijakiem niż anonimowym alkoholikiem :)
Ulubiony Alkohol: wsio
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 3 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: tacim »

Możesz też starą karimatę użyć. I powodzenia w walce życzę.
"Każdy alkohol jest bardzo dobry z wyjątkiem denaturatu który jest dobry " -Mój rower .

Lepiej być znanym pijakiem niż anonimowym alkoholikiem :)

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Z tego co widzę na allegro to pianka kosztuje 19,50 zł za 25 x 100 cm więc nie jest to droga sprawa :)
http://allegro.pl/pianka-kauczukowa-izo ... 05177.html

Co proponujecie zrobić z urobkiem po pierwszej destylacji (metaliczny posmak)? Rozcieńczyć wodą i jeszcze raz puścić czy puścić z drugim nastawem ?
Awatar użytkownika

Blażej
100
Posty: 109
Rejestracja: sobota, 17 wrz 2016, 12:31
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Blażej »

Ja kupiłem 20mm 2m za 110zl z przesyłka. Odradzam samoprzylepną lepiej ładnie przyciąć kupić czarna taśmę teflonową i nią obrobić boki i skleić. Trzeba pamiętać, że kocioł się poci czasami może coś się wylać i z czasem klej przestanie trzymać i odpadnie.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony sobota, 8 kwie 2017, 15:44 przez Blażej, łącznie zmieniany 1 raz.
"Inteligentni ludzie są często zmuszani do picia, by bezkonfliktowo spędzać czas z idiotami"

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

A możesz dać jakiegoś linka ?
Ostatnio zmieniony sobota, 8 kwie 2017, 00:57 przez wawaldek11, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Nie cytuj poprzedzającego posta.
Awatar użytkownika

Blażej
100
Posty: 109
Rejestracja: sobota, 17 wrz 2016, 12:31
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Blażej »

http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-pia ... 26389.html czymś takim mam ocieplony keg i kolumnę daje radę.
"Inteligentni ludzie są często zmuszani do picia, by bezkonfliktowo spędzać czas z idiotami"

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Psota przetestowana :-) Cała rodzina i sąsiedzi mega zadowoleni ;-) Powiedzieli, że jeszcze nigdy takiego dobrego nie pili :-)

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Sprzęcik ocieplony pianką którą podesłałeś.
Przy najbliższym psoceniu sprawdzę o ile spadł czas nagrzewania wsadu.
IMG_20170416_115839-780x1040.jpg
Na ocieplenie KEGa wystarczyło mi 125x100cm i jeszcze zostało - koszt 60zł z przesyłką :ok:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

wawaldek11
2500
Posty: 2914
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: wawaldek11 »

Szkoda, że nie ociepliłeś całej blachy. Mimo, że stal KO kiepsko przewodzi ciepło, to goła góra będzie oddawać do otoczenia trochę energii.
Pozdrawiam,
Waldek

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Wiem, że będzie działać trochę jak radiator ale nie chciałem zasłaniać otworów przelewowych w KEGu bo czasem jednak coś się rozleje a i przy spuszczaniu muszę przechylać KEGa a nawet go podnosić wiec byłoby nie wygodnie.
Awatar użytkownika

Blażej
100
Posty: 109
Rejestracja: sobota, 17 wrz 2016, 12:31
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 32 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Blażej »

Nie ma czy się wiele przejmować jeśli dołożył piankę na wcisk pod ranty od spodu i góry, które również dociskają ocieplenie to rączki i boki maja taka temperaturę, że da sie trzymać na nich rękę. Wycinać to wszystko i kombinować z kubrakiem na miare to trzeba jeszcze fajny pokrowiec z jakiegoś odpowiedniego materiału bo łączenia pianki mało estetycznie wyglądają. Ale kwestia gustu ja jestem esteta i jak robić to, ze smaczkiem wszystko
"Inteligentni ludzie są często zmuszani do picia, by bezkonfliktowo spędzać czas z idiotami"
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5376
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 666 razy
Kontakt:
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Zygmunt »

Rant kega przy procesie się praktycznie nie nagrzewa.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Autor tematu
robert26011988
30
Posty: 46
Rejestracja: niedziela, 30 paź 2016, 17:51
Podziękował: 63 razy
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: robert26011988 »

Po ociepleniu czas grzania 30L z 8KG cukru spadł z 70min do 45min :) Dzięki Panowie :ok:

Edit:
Przy kolejnym psoceniu czas to 65min... Chyba jednak temperatura na zewnątrz ma duży wpływ na czas grzania.

Darro07
2
Posty: 2
Rejestracja: sobota, 17 wrz 2016, 22:50
Re: Prośba o ocenę sprzętu

Post autor: Darro07 »

Witam chciałbym zapytac co sądzicie o takim sprzecie

http://allegro.pl/abratek-kolumna-desty ... ml#thumb/3
Ostatnio zmieniony piątek, 19 maja 2017, 13:57 przez Darro07, łącznie zmieniany 1 raz.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Aparatury kompletne”