Teraz jest piątek, 25 maja 2012, 13:12

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Dział zablokowany Ten temat jest zamknięty. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Potyczki
PostPostNapisane: poniedziałek, 13 cze 2011, 16:55 
Posty: 363
Tematy: 11
Kol.@lucas070707
Widzę ze nie bardzo znasz temat i powinieneś go lepiej poznać,
jeżeli chcesz udzielać porad innym hobbystom.
To co piszesz to zwyczajne Pobożne życzenia, a nie realne fakty.
Zmywaki upchnięte do rury tak , że ich gramatura oscyluje pomiędzy 250-270g.
dają stosunek P/V ok 700 i to jest maksimum,
co można na zmywakach osiągnąć, czy to Ci się podoba czy nie.
Powierzchnię spiralek pryzmatycznych wylicza się dokładnie tak samo
jak powierzchnię zmywaków, i wynosi ona ok. 1800-2000 P/V.
Zmywaki w każdej konfiguracji mają prawie trzykrotnie mniejszą powierzchnię P/V
w stosunku do spiralek.
Spiralki są obecnie poza jakąkolwiek konkurencją, co stwierdzili już poważni
w branży fachowcy, i ci co na poważnie traktują nasze hobby, już nic innego
obecnie nie używają.
Są dosyć one dosyć drogie i tu pełna zgoda że nie każdego na nie stać,
ale tylko dla tego że coś drożej kosztuje, to nie nie jest powód
do wypisywania dyrdymałów.
Poczytaj sobie nieco Fora anglojęzyczne i znajdziesz tam wszystko
co trzeba na temat zmywaków jak tez innego rodzaju wypełnień.
Temat jest wielokrotnie przebadany i opisany.
Pozdrawiam Jarosław


Góra
   
 

 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: poniedziałek, 13 cze 2011, 22:30 
Posty: 2839
Tematy: 60
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Zacznijmy od jednego- spręzynki biją na głowę zmywaki i jest to fakt, AAAAAle:

sverige2 napisał(a):
Kol.@lucas070707
Widzę ze nie bardzo znasz temat i powinieneś go lepiej poznać,
jeżeli chcesz udzielać porad innym hobbystom.

No właśnie, Sverige, no właśnie:


Cytuj:
Zmywaki upchnięte do rury tak , że ich gramatura oscyluje pomiędzy 250-270g.
dają stosunek P/V ok 700 i to jest maksimum,
co można na zmywakach osiągnąć, czy to Ci się podoba czy nie.


Ok, popolemizuj z realnymi wynikami:
Kod:
Mamy więc wszystko aby[..] policzyć P/V
Szerokość wstążki to 0,5mm
Masa 1m to 0,11g
Przy założeniu ,że upychamy 250g na litr pojemności kolumny, wychodzi:
250 :0,11= 2270m wstążki
Jeden metr wstążki (licząc obustronnie) ma powierzchnie 10cm²
Więc powierzchnia ogólna 250g wynosi około 2,3m²
A to się przekłada na P/V 2300

Źródło: http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... art=15#top


Cytuj:
Są dosyć one dosyć drogie i tu pełna zgoda że nie każdego na nie stać,
ale tylko dla tego że coś drożej kosztuje, to nie nie jest powód
do wypisywania dyrdymałów.


No daj spokój, 80zł to dla ludzi wydających na kolumnę kilkanaście- kilkadziesiąt razy więcej nie jest jakimś koszmarnym wydatkiem.

Cytuj:
Poczytaj sobie nieco Fora anglojęzyczne i znajdziesz tam wszystko
co trzeba na temat zmywaków jak tez innego rodzaju wypełnień.


Jeżeli masz sensowne kontrargumenty (frazy "czytaj" i "szukaj" nie przejdą), proszę- podaj linki. Możesz tez zrobić własną fotorelacje z doświadczeń. Fora zagraniczne śledzę w miarę na bieżąco, ale może czegoś nie doczytałem.

______________________________________________________________________

Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...



Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 07:16 
Posty: 363
Tematy: 11
@Zygmunt.

Gdybyś naprawdę czytał, tak jak o tym piszesz
wyciągając wniosk,i to wiedziałbyś co to jest HETP
i od czego jego wielkość ( wysokość ) zależy,
Wiedziałbyś również że wartość ta jest ściśle
i nierozerwalnie, związana ze stosunkiem P/V danego wypełnienia.
Wysokość HETP zmywaków wynosi średnio ok 8 - 11 cm.
Wysokość spiralek pryzmatycznych wynosi średnio ok 3 - 4 cm.
Więc opowieści o wysokim P/V zmywaków
można tylko między bajki dla grzecznych dzieci włożyć.
700 - 800 to jest wartość rzeczywista zmywaków.
Wartość HETP zmywaków jest więc ok. trzy krotnie mniejsza
niż spiralek pryzmatycznych sprzedawanych na Allegro.
Każdy poważnie traktujący swe zainteresowania hobbysta,
już od dawna zmywaki oddał swojej pani, aby
używała je do celów do jakich zostały stworzone.
Tylko spiralki pryzmatyczne, są na dzień dzisiejszy jedynym
wypełnieniem dającym tak doskonałe wyniki.

Pozdrawiam Jarosław


Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 07:58 
Posty: 1188
Tematy: 43
zaloguj się aby zobaczyć avatar
To i ja pozwolę sobie wtrącić swoje trzy grosze do tej "wielce interesującej" dyskusji, nie zgadzając się z przedmówcą.
Kol. sverige2. Moja kolumna ma 80 cm wypełnienia, w tym 15 cm - pocięte blaszki miedziane i 65 cm - pocięte zmywaki (lekko uciśnięte) wg ruskiego patentu.
Uzyskuję na niej destylat o mocy 95,6%. W porywach (przy zmniejszonym odbiorze) 95,8%.
Oblicz mi teraz ile mam półek teoretycznych i jaka jest wartość HETP w mojej kolumnie, bo na pewno nie 10 cm ;) :!: Blaszki miedziane nie "robią" więcej niż jedną półkę :shock:

Edyt.
Ale i tak kupię sprężynki pryzmatyczne :lol:

______________________________________________________________________
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 09:23 
Posty: 2839
Tematy: 60
zaloguj się aby zobaczyć avatar
sverige2 napisał(a):

Gdybyś naprawdę czytał, tak jak o tym piszesz
wyciągając wniosk,i to wiedziałbyś co to jest HETP
i od czego jego wielkość ( wysokość ) zależy,


Sugerujesz że nie wiem?
Cytuj:
Wiedziałbyś również że wartość ta jest ściśle
i nierozerwalnie, związana ze stosunkiem P/V danego wypełnienia.

Nie skomentuję.

Cytuj:
Wysokość HETP zmywaków wynosi średnio ok 8 - 11 cm.

No, pojechałeś. W metrowej kolumnie tylko dziesięć półek? No popatrz, a mi kapie z tych 10 półek 95,6-96%... Jak to wytłumaczyć? Czary?


Cytuj:
Wartość HETP zmywaków jest więc ok. trzy krotnie mniejsza
niż spiralek pryzmatycznych sprzedawanych na Allegro.

:?:

Cytuj:
Tylko spiralki pryzmatyczne, są na dzień dzisiejszy jedynym
wypełnieniem dającym tak doskonałe wyniki.

To akurat prawda- sprężynki biją inne wypełnienia na głowę, ale nie są AŻ tak rewelacyjne, jakbyś chciał żeby były. Prosiłem- masz jakieś opisane testy, doświadczenia z tego Twojego wyliczania półek i liczenia parametru P/V potwierdzającego Twoje słowa- podaj je. Kolejny post "czytaj i analizuj"nie przejdzie.

Dyskusja troszkę przypomina tą na sąsiednim forum, w której wmawiałeś, że pierścienie centrujące poprawiają wyniki, bo kierują wypełnienie na flegmę... Po czy okazało się, że ich rola jest dzielenie wypełnienia, które równie dobrze można zrealizować wrzucając miedź między odcinki wypełnienia np. zmywakowego.

Dobra, bez napinki- destylacja to nasze hobby, ma byc przyjemne. Ważne, żeby odpowiadało nam i naszym znajomym to co wytworzyliśmy- bo czy ktoś robi bimber, czy spirytus, to i tak ważne jest towarzystwo pijące i ich zadowolenie. Wracajmy do tematu PRODUKCJI sprężynek, a nie marnujmy miejsca na serwerze na słowne przepychanki.

______________________________________________________________________

Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...



Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 09:48 
Posty: 363
Tematy: 11
@Zygmunt.

I znowu kolejny zonk.
Dzielenie wypełnienia nie polega na zmianie rodzajów wypełnienia.
Znowu trzeba poznać temat, i dopiero podawać "nowinki" do wiadomości.
Pierśnie odpowiednio zbudowane i odpowiednio zamontowane w kolumnie
powodują różnicę ciśnień i to o co nam w tej zabawie chodzi.

Pozdrawiam Jarosław


Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:14 
Posty: 2839
Tematy: 60
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Cytuj:
Dzielenie wypełnienia nie polega na zmianie rodzajów wypełnienia.

Znowu nie zrozumiałeś. Jak pisze Krell w "Handbook of laboratory distillation"- "dzielenie" wypełnienia można zrobić poprzez zwężkę, a także przez fragment wypełnienia o innej przepustowości. Strony 149-150 i in..

______________________________________________________________________

Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...



Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:15 
Posty: 363
Tematy: 11
Tak @Zygmunt
Kolumny V.S.O.P sprzedawane na Allegro
wypełnione są wypełnieniem standardowym,
czyli zwyczajnymi zmywakami firmy "VILEDA"
posiadają tylko 6,2 półki co oni sami uczciwie bez żenady podają.
Wypełnienie pakietowe lub pryzmatyczne,
na życzenie klienta za dopłatą.
Oto link do ich sprzętu : http://allegro.pl/destylator-vsop-em-st ... 10621.html


Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:21 
Posty: 2839
Tematy: 60
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Cytat z tej aukcji:

Kod:

- ilość półek HETP dla wypełnienia standardowego – 6,2 HETP

Standardowe wypełnienie naszych kolumn to kupowane od lat od jednego producenta sprawdzone w kilkuset urządzeniach niemieckie spirale ze stali kwasoodpornej

______________________________________________________________________

Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...



Góra
   
 
 Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
PostPostNapisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:39 
Posty: 363
Tematy: 11
Tak, Tak.

te sprawdzone spirale u V.S.O.P. ów ,to najzwyczajniejsze zmywaki "VILEDA"
a tak wygląda wysokość półki zmywakowej. 9 - 11 cm.
i cudów nie ma i nie będzie.

Pozdrawiam Jarosław


Góra
   
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Dział zablokowany Ten temat jest zamknięty. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 11 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: