Kol.@lucas070707 Widzę ze nie bardzo znasz temat i powinieneś go lepiej poznać, jeżeli chcesz udzielać porad innym hobbystom. To co piszesz to zwyczajne Pobożne życzenia, a nie realne fakty. Zmywaki upchnięte do rury tak , że ich gramatura oscyluje pomiędzy 250-270g. dają stosunek P/V ok 700 i to jest maksimum, co można na zmywakach osiągnąć, czy to Ci się podoba czy nie. Powierzchnię spiralek pryzmatycznych wylicza się dokładnie tak samo jak powierzchnię zmywaków, i wynosi ona ok. 1800-2000 P/V. Zmywaki w każdej konfiguracji mają prawie trzykrotnie mniejszą powierzchnię P/V w stosunku do spiralek. Spiralki są obecnie poza jakąkolwiek konkurencją, co stwierdzili już poważni w branży fachowcy, i ci co na poważnie traktują nasze hobby, już nic innego obecnie nie używają. Są dosyć one dosyć drogie i tu pełna zgoda że nie każdego na nie stać, ale tylko dla tego że coś drożej kosztuje, to nie nie jest powód do wypisywania dyrdymałów. Poczytaj sobie nieco Fora anglojęzyczne i znajdziesz tam wszystko co trzeba na temat zmywaków jak tez innego rodzaju wypełnień. Temat jest wielokrotnie przebadany i opisany. Pozdrawiam Jarosław
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: poniedziałek, 13 cze 2011, 22:30
Posty: 2839 Tematy: 60
Zacznijmy od jednego- spręzynki biją na głowę zmywaki i jest to fakt, AAAAAle:
sverige2 napisał(a):
Kol.@lucas070707 Widzę ze nie bardzo znasz temat i powinieneś go lepiej poznać, jeżeli chcesz udzielać porad innym hobbystom.
No właśnie, Sverige, no właśnie:
Cytuj:
Zmywaki upchnięte do rury tak , że ich gramatura oscyluje pomiędzy 250-270g. dają stosunek P/V ok 700 i to jest maksimum, co można na zmywakach osiągnąć, czy to Ci się podoba czy nie.
Ok, popolemizuj z realnymi wynikami:
Kod:
Mamy więc wszystko aby[..] policzyć P/V Szerokość wstążki to 0,5mm Masa 1m to 0,11g Przy założeniu ,że upychamy 250g na litr pojemności kolumny, wychodzi: 250 :0,11= 2270m wstążki Jeden metr wstążki (licząc obustronnie) ma powierzchnie 10cm² Więc powierzchnia ogólna 250g wynosi około 2,3m² A to się przekłada na P/V 2300
Są dosyć one dosyć drogie i tu pełna zgoda że nie każdego na nie stać, ale tylko dla tego że coś drożej kosztuje, to nie nie jest powód do wypisywania dyrdymałów.
No daj spokój, 80zł to dla ludzi wydających na kolumnę kilkanaście- kilkadziesiąt razy więcej nie jest jakimś koszmarnym wydatkiem.
Cytuj:
Poczytaj sobie nieco Fora anglojęzyczne i znajdziesz tam wszystko co trzeba na temat zmywaków jak tez innego rodzaju wypełnień.
Jeżeli masz sensowne kontrargumenty (frazy "czytaj" i "szukaj" nie przejdą), proszę- podaj linki. Możesz tez zrobić własną fotorelacje z doświadczeń. Fora zagraniczne śledzę w miarę na bieżąco, ale może czegoś nie doczytałem.
______________________________________________________________________ Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 07:16
Posty: 363 Tematy: 11
@Zygmunt.
Gdybyś naprawdę czytał, tak jak o tym piszesz wyciągając wniosk,i to wiedziałbyś co to jest HETP i od czego jego wielkość ( wysokość ) zależy, Wiedziałbyś również że wartość ta jest ściśle i nierozerwalnie, związana ze stosunkiem P/V danego wypełnienia. Wysokość HETP zmywaków wynosi średnio ok 8 - 11 cm. Wysokość spiralek pryzmatycznych wynosi średnio ok 3 - 4 cm. Więc opowieści o wysokim P/V zmywaków można tylko między bajki dla grzecznych dzieci włożyć. 700 - 800 to jest wartość rzeczywista zmywaków. Wartość HETP zmywaków jest więc ok. trzy krotnie mniejsza niż spiralek pryzmatycznych sprzedawanych na Allegro. Każdy poważnie traktujący swe zainteresowania hobbysta, już od dawna zmywaki oddał swojej pani, aby używała je do celów do jakich zostały stworzone. Tylko spiralki pryzmatyczne, są na dzień dzisiejszy jedynym wypełnieniem dającym tak doskonałe wyniki.
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 07:58
Posty: 1188 Tematy: 43
To i ja pozwolę sobie wtrącić swoje trzy grosze do tej "wielce interesującej" dyskusji, nie zgadzając się z przedmówcą. Kol. sverige2. Moja kolumna ma 80 cm wypełnienia, w tym 15 cm - pocięte blaszki miedziane i 65 cm - pocięte zmywaki (lekko uciśnięte) wg ruskiego patentu. Uzyskuję na niej destylat o mocy 95,6%. W porywach (przy zmniejszonym odbiorze) 95,8%. Oblicz mi teraz ile mam półek teoretycznych i jaka jest wartość HETP w mojej kolumnie, bo na pewno nie 10 cm Blaszki miedziane nie "robią" więcej niż jedną półkę
Edyt. Ale i tak kupię sprężynki pryzmatyczne
______________________________________________________________________ SPIRITUS FLAT UBI VULT
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 09:23
Posty: 2839 Tematy: 60
sverige2 napisał(a):
Gdybyś naprawdę czytał, tak jak o tym piszesz wyciągając wniosk,i to wiedziałbyś co to jest HETP i od czego jego wielkość ( wysokość ) zależy,
Sugerujesz że nie wiem?
Cytuj:
Wiedziałbyś również że wartość ta jest ściśle i nierozerwalnie, związana ze stosunkiem P/V danego wypełnienia.
Nie skomentuję.
Cytuj:
Wysokość HETP zmywaków wynosi średnio ok 8 - 11 cm.
No, pojechałeś. W metrowej kolumnie tylko dziesięć półek? No popatrz, a mi kapie z tych 10 półek 95,6-96%... Jak to wytłumaczyć? Czary?
Cytuj:
Wartość HETP zmywaków jest więc ok. trzy krotnie mniejsza niż spiralek pryzmatycznych sprzedawanych na Allegro.
Cytuj:
Tylko spiralki pryzmatyczne, są na dzień dzisiejszy jedynym wypełnieniem dającym tak doskonałe wyniki.
To akurat prawda- sprężynki biją inne wypełnienia na głowę, ale nie są AŻ tak rewelacyjne, jakbyś chciał żeby były. Prosiłem- masz jakieś opisane testy, doświadczenia z tego Twojego wyliczania półek i liczenia parametru P/V potwierdzającego Twoje słowa- podaj je. Kolejny post "czytaj i analizuj"nie przejdzie.
Dyskusja troszkę przypomina tą na sąsiednim forum, w której wmawiałeś, że pierścienie centrujące poprawiają wyniki, bo kierują wypełnienie na flegmę... Po czy okazało się, że ich rola jest dzielenie wypełnienia, które równie dobrze można zrealizować wrzucając miedź między odcinki wypełnienia np. zmywakowego.
Dobra, bez napinki- destylacja to nasze hobby, ma byc przyjemne. Ważne, żeby odpowiadało nam i naszym znajomym to co wytworzyliśmy- bo czy ktoś robi bimber, czy spirytus, to i tak ważne jest towarzystwo pijące i ich zadowolenie. Wracajmy do tematu PRODUKCJI sprężynek, a nie marnujmy miejsca na serwerze na słowne przepychanki.
______________________________________________________________________ Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 09:48
Posty: 363 Tematy: 11
@Zygmunt.
I znowu kolejny zonk. Dzielenie wypełnienia nie polega na zmianie rodzajów wypełnienia. Znowu trzeba poznać temat, i dopiero podawać "nowinki" do wiadomości. Pierśnie odpowiednio zbudowane i odpowiednio zamontowane w kolumnie powodują różnicę ciśnień i to o co nam w tej zabawie chodzi.
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:14
Posty: 2839 Tematy: 60
Cytuj:
Dzielenie wypełnienia nie polega na zmianie rodzajów wypełnienia.
Znowu nie zrozumiałeś. Jak pisze Krell w "Handbook of laboratory distillation"- "dzielenie" wypełnienia można zrobić poprzez zwężkę, a także przez fragment wypełnienia o innej przepustowości. Strony 149-150 i in..
______________________________________________________________________ Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:15
Posty: 363 Tematy: 11
Tak @Zygmunt Kolumny V.S.O.P sprzedawane na Allegro wypełnione są wypełnieniem standardowym, czyli zwyczajnymi zmywakami firmy "VILEDA" posiadają tylko 6,2 półki co oni sami uczciwie bez żenady podają. Wypełnienie pakietowe lub pryzmatyczne, na życzenie klienta za dopłatą. Oto link do ich sprzętu : http://allegro.pl/destylator-vsop-em-st ... 10621.html
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:21
Posty: 2839 Tematy: 60
Cytat z tej aukcji:
Kod:
- ilość półek HETP dla wypełnienia standardowego – 6,2 HETP
Standardowe wypełnienie naszych kolumn to kupowane od lat od jednego producenta sprawdzone w kilkuset urządzeniach niemieckie spirale ze stali kwasoodpornej
______________________________________________________________________ Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...
Tytuł: Re: jak zrobić spreżynki do wypełnienia kolumny
Napisane: wtorek, 14 cze 2011, 10:39
Posty: 363 Tematy: 11
Tak, Tak.
te sprawdzone spirale u V.S.O.P. ów ,to najzwyczajniejsze zmywaki "VILEDA" a tak wygląda wysokość półki zmywakowej. 9 - 11 cm. i cudów nie ma i nie będzie.
Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości
Nie możesz rozpoczynać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników