Dwa w jednym Pot Still & Rektyfikacja - Dylemat.

[popek1990]

Witam, [flash=]Przez kilkanaście godzin przeczytałem cały temat czyli 46 stron zamkniętego tematu http://alkohole-domowe.com/forum/sklep- ... 4-200.html i wiele innych tematów.

I co?

Co kilkanaście postów zauważyłem, że chwalony jest sprzęt aabratek. Jak bym kupował to napewno jego... Myślę, jednak nad zrobieniem czegoś swojego.

Czego oczekuję?

Robię rocznie ponad 150l wina, i nie oszczędzam pr odlewaniu tego co jest na dnie. Z kilku butli zlewam wszystko w jedną całość, gdy uzbiera mi się sporo, - przepuszczam, do tego mam działkę a na niej dużoooooo owoców, z których rodzice robią dżemy, a odpady zostawiają mi, jaki z tego morał ? Chcę to wszystko połączyć i uzyskać dobrego winiacza, a że wódka nie przepadam, więc nastawiam się głównie owocówki i chcę, aby aromaty smakowe były na wyższym poziomie. Dlatego na początek chcę zbudować sobie pot still-a.
Kolega chce dołożyć się do sprzętu, a on bardziej nastawia się na trunki wysokoprocentowe, cukrowe- bez aromatów smakowych, a następnie nalewki...

Keg jaki w zupełności mi wystarczy to 30l, chcę mieć destylator gazowy więc do tego chcę zakupić taboret gazowy.

Szukamy najlepszego rozwiązania, najlepiej jak by był zwykły pot still, którego w razie potrzeby można było by szybko zmodyfikować do metody rektyfikacyjnej.

I teraz dylemat, kupić czy raczej zrobić samemu ? [/flash]

1. Czy lepiej kupić gotowca ?
2. Czy może kupić części i zrobić samemu przy zleceniu znajomego spawacza, który za robotę by zaśpiewał litr psotki. Jeżeli lepiej pospawać to prosiłbym o schemat co i z czym się je...
W kilku miejscach na tym forum userzy polecali schemat BF-20 wg projektu Kucyka, ale post był stary i myślę, że schemat przestarzały.

Mam znajomego spawacza, który pospawał by mi wszystko bardzo dobrze.

Help me.

[radius]

Szukamy najlepszego rozwiązania, najlepiej jak by był zwykły pot still, którego w razie potrzeby można było by szybko zmodyfikować do metody rektyfikacyjnej.

No to w czym problem
Robicie (lub kupujecie) kolumnę dzieloną, z katalizatorem miedzianym i w zależności co chcecie w danym momencie uzyskać, destylujecie na krótkim odcinku wypełnionym miedzią (owocówki) lub na całej kolumnie (czysty spirytus). Na forum na ten temat jest już o tym kilka tematów

[popek1990]

Super, jaką zatem poleciłbyś kolumnę dzieloną ? Na alledrogo widzę tylko dostępną na jednej aukcji.

Jeżeli to nie problem, to podaj mi jakiś sprawdzony schemat w miarę nie drogi. Poszukam części.

A może gdzieś na allegro można kupić taką aparaturę od solidnego allegrowicza np coś z aabratek? ?
Nie znam się na tym i za pomoc byłbym bardzo wdzięczny.

[PETER29]

Poczytaj forum a na pewno znajdziesz ludzi którzy wytworzą dla ciebie dzielone cacko. Nie będe podawał z nicka, żeby nie robić nikomu reklamy ale przy minimum wysiłku znajdziesz bez problemu. Wystarczy czytać.

[radius]

@popek1990, pogadaj z tym gościem http://stalowkasklep.pl/

[szfagir]

Zastanów się ile chcesz wydać na hobby. Radius Ci dobrą stronę polecił, poza tym na forum jest też kilku innych konstruktorów.

[popek1990]

Czytałem czytałem i wyczytałem. Jestem poważnie zainteresowany destylatorem aabratek.
Z tym, że twórca wyspawał by mi na zamówienie z dzieloną kolumną. Keg zamiast 50l byłby 30l bez otuliny przystosowany pod grzałkę gazową. Kolumna będzie dzielona, na dole 30cm od kega(system do smakówek) .
Kolumna jest bez wypełnienia. W skład wchodzi głowica, kolumna 120 cm, katalizator 30 cm(wszystko łączone na kołnierzach, za SMS była by dopłata), keg 30 z termometrem i zaworem spustowym.
O co chodzi z tymi złączami sms ? Nie wiem czy warto dopłacić. Rozumiem , że do tego zestawu kupuję tylko wypełnienie pryzmatyczne i wszystko śmiga i wychodzą dobre owocówki jak i spirytus ? Zależy mi bardzo na dobrych owocówkach.
Czy warte to jest 1000zł ?



Mod.
Zacznij pisać normalnie, a nie białym wierszem

[oskar1980pl]

złącze SMS usprawnia, poprawia, skraca czas montażu kolumny. zamiast 4 czy 6 śrub na każdym kołnierzu, masz jedna nakrętkę SMS.
Czy warto ?? Moim zdaniem warto.

PS Łącze typu sms ma tendencję do zapiekania.

[michal278]

Cena bardzo atrakcyjna. Ja za (Keg 50, 2 grzałki na mufach, kolumna dzielone na sms`ach 1+0.5m 63.5 średnicy + głowica puszkowa z wziernikiem +porty 2 termometrów+ kompletne ujście dolne VM z chłodnicą + termometr + zmywaki i własnej roboty sprężynki miedziane )dałem po poskładaniu samemu ponad 1800zł i uważam to za okazje.
A co do owocówek to jest suuper - możesz albo na krótkiej to robić albo na strippingu-!!!!




sprzęt pracuje poza PL

[Emiel Regis]

Cena ok.
Co do 'zaworka precyzyjnego'- przyjrzałbym się uważnie temu, czy nie wprowadza czegoś od siebie do destylatu- to tylko plastik i zdaje się że nie jest przeznaczony do takich zastosowań.
Nie chodzi mi o to, żebyś w tej cenie domagał się profesjonalnego zaworka z kwasówki, musisz się jednak liczyć z jego wymianą.

Jeśli wejdziesz w posiadanie to daj znać jak się sprawuje.

[popek1990]

Cena zbita na 850zł, do tego dojdzie wypełnienie i kuchenka.
Krótką do owocówek myślę wypełnić pierścieniami miedzianymi z oferty szymonli , a długą zmywakami z lidla. Dobrze kombinuję?

[gr000by]

Tak, do owocówek wypełnienie miedziane w krótkim odcinku, a do całości (na cukrówki, itp.) miedź na dole + długa część z wypełnieniem zmywaki lub sprężynki KO lub jedno i drugie.

[popek1990]

Już wszystko wiem. Do kolumny krótkiej wejdzie mi 0,75 sprężynek miedzianych, a do długiej 3l sprężynek pryzmatycznych.

Chcę więc kupić 1l sprężynek miedzianych , 0,75 dodać do kolumny krótkiej, pozostałe 0.25 dodać na sam spód do kolumny długiej, do tego 2l sprężynek pryzmatycznych i na samą górę 1l zmywaków z lidla.

Czy waszym zdaniem będzie jakaś różnica jeżeli dam te 0.25l litra miedzy do długiej kolumny, ( nie wiem czy kupić 0.75l czy 1l. i czy dużo lepszym rozwiązaniem będzie dozbieranie pieniędzy i kupienie 1l więcej sprężynek KO zamiast używać zmywaków ? Będzie jakaś różnica?
Pozdrawiam.

[Emiel Regis]

Czy waszym zdaniem będzie jakaś różnica jeżeli dam te 0.25l litra miedzy do długiej kolumny, ( nie wiem czy kupić 0.75l czy 1l. i czy dużo lepszym rozwiązaniem będzie dozbieranie pieniędzy i kupienie 1l więcej sprężynek KO zamiast używać zmywaków ? Będzie jakaś różnica?
Pozdrawiam.

Sprężynki miedziane mają gorsze parametry nawet od zmywaków, dlatego lepiej ograniczyć się tylko do użycia ich w krótkim odcinku. Dochodzi do tego kwestia czyszczenia- miedziane wymagają odświeżenia co kilka procesów, stalowe nie. Znaczy to tyle, że musiałbyś je często wyjmować z długiej kolumny, a jeśli będzie ona wypełniona tylko stalą, wystarczy samo jej płukanie po każdym użyciu z wyjmowaniem co kilkanaście przebiegów.
Co do różnicy między sprężynkami a zmywakami to na tym forum napisano już tyle na ten temat, że kolejne podobne pytanie powinno być nagradzane ... tygodniowym zakazem destylacji

[popek1990]

Zamówione 0.75l sprężynek miedzianych i 3l sprężynek KO od szymonli.
Krótką kolumnę zasypie całą miedzianymi, a długą całą z KO.
Czy można jeszcze coś ulepszyć, aby owocówki wychodziły jeszcze lepsze? Zależy mi bardziej na owocówkach niżeli na tych 96%. Co do zmywaków przeczytałem wczoraj cały temat, jednak zdecydowałem się na sprężynki. Wolę kupić raz, a dobrze i mieć spokój na lata.

[gr000by]

Jak chcesz genialne owocówki to zaopatrz się w drożdże Estelle lub G995, BC S103 lub jakieś winiarskie. Tych pierwszych jeszcze nie testowałem, ale kilku użytkowników forum je zachwala, a reszta też daje dobre efekty. No i naucz się pracować na swoim sprzęcie, poznaj go na czymś prostszym (cukrówka, bimber), a potem dopiero startuj na owocówki. Praca z owocami to praca na smak i zapach, a tego nie nauczysz się w tydzień.

[popek1990]

Witam po przerwie.

Miałem napisać jak gra mój sprzęcik.
Póki co grałem na nim tylko 1 raz na cukrówce, po pierwszym razie osiągnąłem magiczne 96%, jednak tak śmierdziało, że nie dało się wypić, puściłem drugi raz i cud malina. Problem był w tym , że nie potrafiłem grać na sprzęcie.

Jutro kolejne psocenie na cukrówce i chcę aby było jak najlepiej - więc studiuje i studiuje te forum od miesięcy. Teraz opisze jak mam w planie grać, jeżeli gram źle - proszę o rady.

Psocenie na cukrówce

Instrument : Aaabratek, dzielona kolumna ( na dole 30cm sprężynki miedziane, góra 120zł, sprężynki KO - od szymonli ) , do tego keg 50, taboret gazowy, termometr w kegu i na górze, zaworek precyzyjny.

1. Wyklarowany zacier gotuje, gry zacznie gotować odkręcam przepływ wody, zmniejszę grzanie na taborecie i ? Zamknąć zaworek ? Na ile czasu?. Wiem, że muszę ustabilizować kolumnę na 78,3*C. Jeżeli temperatura będzie trzymać się około 30minut, odkręcam zaworek i odbieram serce.

2. Serce będę odbierać do 50% po czym zacznę odbierać pogon, który z przedgonami będę psocił po raz drugi.

Przy pierwszym psoceniu miałem problem, czasami ( najczęściej przy stabilizacji kolumny ) alkohol wylatywał dziurkami na górze w powietrze... wtedy natychmiastowo podkręcałem chłodzenie, zakręcałem zaworek i stabilizowałem kolumnę.

Jeszcze jedno pytanie, jak traktować skoki temperatur o 1,2*C przy powiedzmy połowie psocenia. Zakręcenie zaworka i stabilizacja ?
Pozdrawiam.

[Trener]

Zdecyduj się co chcesz robić. Destylację prostą na krótkiej kolumnie, czy rektyfikację? Z tego co opisałeś, to pomieszałeś totalnie obie metody.

Po pierwsze nie gotujesz zacieru tylko NASTAW. Po drugie, podczas rektyfikacji (po zalaniu kolumny), stabilizujesz temperaturę po prostu do jakiejś stałej wartości (aż przestanie się zmieniać), a nie do magicznego 78,3*C. Po trzecie, podczas rektyfikacji odbierasz cały czas 96,6%, a nie żadne do 50%.

Podczas destylacji prostej nie ma konieczności stabilizacji kolumny. Jeśli jest to destylacja w trybie pot-still, to nie ma nawet takiej możliwości (gdyż nie używa się żadnych zaworków), a jedyne czym kontrolujesz prędkość odbioru to wielkość płomienia. Tą metodą może odebrałeś 96% razem z przedgonem, ale ta frakcja nas nie interesuje. Odbierasz na węch i smak. 50% można uznać za bezpieczną granicę gdzie kończy się serce, a może zacząć pogon. Choć jest to płynne i wymaga doświadczenia.

Przy pierwszym psoceniu miałem problem, czasami ( najczęściej przy stabilizacji kolumny ) alkohol wylatywał dziurkami na górze w powietrze... wtedy natychmiastowo podkręcałem chłodzenie, zakręcałem zaworek i stabilizowałem kolumnę.

Z tego co piszesz może wynikać, że nie masz zbyt wydajnej chłodnicy. Ewentualnie źle coś skręciłeś.

[popek1990]

W poprzednim poście chodziło mi oczywiście o rektyfikację.

Jutro po raz kolejny będę psocił.
Z posta wyżej wywnioskowałem, że jak już będzie kapać mniej jak 90% to mam zacząć odbierać pogon , który dodam do kolejnego psocenia?

I jak to jest z tą stabilizacją... Dobrze ją opisałem w punkcie pierwszym ?


O rektyfikacji prostej oczytałem się sporo, i napisałem sobie schemat, którego będę się trzymać.

Proces psocenia nastawów owocowych.

1. Spróbuję krótko ustabilizować kolumnę, po czym odbiorę przedgon na minimalnym grzaniu, ( kropelkowo około 50ml ), po tym czasie odkręcę zaworek na maksimum i odbiorę kolejne 200ml przedgonu, który później wykorzystam na rektyfikację.
2. Gdy przedgonów prawie nie będzie czuć, zacznę odbierać serce - od około 80% do 55% przy całkowicie otwartym zaworku, przy minimalnym grzaniu taboretem. W tym momencie zaczynam częściej badać smak i zapach tego co wylatuje z chłodnicy, żeby w porę podstawić pojemnik na pogon.
3. Zbieram do czasu gry temperatura na szczycie osiągnie 93-95*C , a na kegu 94-97*C i destylat kapiący z chłodnicy zacznie śmierdzieć i tracić swój owocowy zapach, przykręcę zaworek i przejdę w ratyfikację, którą dodam do kolejnego psocenia.

Wszystko ok ?

[Trener]

Jeśli będzie kapać 90% to znaczy, że już dawno ciągniesz pogony. Nie łapiesz o co chodzi w rektyfikacji. Skoro masz zasilanie gazowe, to przypuszczam, że grzejesz za słabym płomieniem. Moc musi być przez cały proces tylko trochę mniejsza od tej potrzebnej do zalania kolumny. Tu masz dokładne kompendium http://alkohole-domowe.com/forum/topic9284.html Czytaj to tyle razy aż nie załapiesz o co chodzi.
Co do destylacji prostej kombinujesz już lepiej. Z tym, że w prawdziwym potstillu nie używa się żadnych zaworków.

[radius]

Wyklarowany zacier gotuję, gdy zacznie się gotować odkręcam przepływ wody, zmniejszę grzanie na taborecie i ? Zamknąć zaworek ? Na ile czasu?. Wiem, że muszę ustabilizować kolumnę na 78,3*C. Jeżeli temperatura będzie trzymać się około 30minut, odkręcam zaworek i odbieram serce.
Serce będę odbierać do 50% po czym zacznę odbierać pogon, który z przedgonami będę psocił po raz drugi

Nie tak
Zaworek odbioru masz mieć zakręcony. Gdy nastaw zacznie wrzeć, co zaobserwujesz po szybkim wzroście temperatury, puszczasz wodę na skraplacz i czekasz na ustabilizowanie się kolumny. Jeśli destylat "wypluwa" górą to znak, że za mocno grzejesz lub masz mało wydajny skraplacz. Zmniejsz grzanie i czekaj aż temperatura zacznie powoli spadać. Gdy już będzie stała, odczekaj minimum 30 minut (stabilizacja) i po tym czasie delikatnie odkręć zaworek i odbieraj przedgon (kropelkowo) do czasu aż nie będziesz czuł ostrego, acetonowego zapachu. Ja zwykle odbieram ok. 200-250 ml. Potem, znów delikatnie odkręć trochę więcej zaworek i odbieraj serce. Podczas odbioru serca temperatura nie może ci wzrastać. Jeżeli tak się dzieje to znaczy, że za szybko odbierasz. Zmniejsz odbiór i delikatnie zwiększ grzanie. Pogony zacznij odbierać, gdy temperatura na termometrze skoczy o 0,2^oC. Możesz wtedy "pompować" jeszcze spirytus, otworzyć zaworek całkowicie i odbierać resztę destylatu lub nie regulując mocy grzania, korygować odbiór i odbierać destylat do prawie 100^oC w kegu. No i czytaj i jeszcze raz czytaj. Kol. lesgo58 bardzo dobrze opisał cały proces w kompendium

[popek1990]

Witam.
Niewiem czy coś robię źle, czy jest jakaś wada w sprzęcie.
Ale gdy temperatura zaczyna rosnąć, włączam wodę i zmniejszam grzanie na zakręconym zaworku, i mimo że jest zakręcony to z wężyka powoli kapie.

Znów, gdy jest całkowicie lub do połowy odkręcony to kapie czasami z samego zaworka na kega.

[radius]

Jak najszybciej wymień zaworek, bo przy grzaniu gazem możesz zamienić chałupę w fajną watrę

[popek1990]

Więc na pewno wadliwy zaworek?
Wymienię, tylko nie wiem do kiedy fach man znajdzie czas, a kolejne psocenie czeka.
Aby chałupie nic nie groziło, to wystarczy, że coś podstawie, w miejscu kapania, np szklankę, i żeby nie parowało ze szklanki to podstawię coś pod szklankę.

P.S Dziwne, że nowy sprzęt jest wadliwy...

[popek1990]

Witam ponownie.
Dostałem finansową propozycje przerobienia mojego pierwszego gazowego aabratka na system e-arc ( o którym mało co wiem ) .

Zaproponowano mi nową chłodnicę z sterownikiem i zaworem ( który mam popsuty ) - całość cenę 450zł.

A tutaj wiadomość od pana który chce mi zmodyfikować sprzęt :

plus jest taki ze reguluje się w żaden sposób mocy alk. bo jest on sterowany przez automatykę, ciągle leci 95-96% nigdy mniej nigdy więcej.