Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Kłopoty z budową i eksploatacją aparatury, wybór właściwego sprzętu. Podstawowe pytania początkujących.

Autor tematu
matek87
10
Posty: 10
Rejestracja: piątek, 30 gru 2011, 02:51
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy

Post autor: matek87 »

Witam wszystkich i pozdrawiam. Jako że, jestem nowy na forum i zaczynam przygodę z psoceniem (na razie zbieranie rzeczy na budowę kolumny) miałbym do was małą prośbę. Mianowicie chciałbym uzyskać parę informacji odnośnie budowy kolumny rektyfikacyjnej, których do końca nie jestem pewien. Z góry dziękuje za odpowiedzi, własne sugestie i doświadczenia mile widziane. Chciałbym jeszcze zaznaczyć że, studiuje to forum od jakiegoś czasu i już dużo się nauczyłem choć jeszcze wiele przede mną, a rzeczy o które chcę się spytać po prostu albo mi umknęły, albo nie znalazłem. Liczę na waszą wyrozumiałośc. A więc:

1.Chce zbudować kolumnę rektyfikacyjną według projektu Jarosława i mam pytanie odnośnie samej głowicy. W projekcie rura ma 60,3mm średnicy ja mam rurę 72mm (wewnętrzna), czy długość półki te 36 mm też mam zrobić taką samą? Układając oczywiście je tak, żeby zachodziły na siebie te 6mm i zachowały tę odległość 25mm. Czy nie wyjdzie mi wtedy za mały kąt półek?

2.Ile mm ma być od górnej półki do środka termometru w głowicy?. Czy ma się on po prostu znajdować na środku między wyjściem na pary VM a górną półką?.

3.Co do chłodnicy będę ją nawijał z rurki miedzianej 8mm bo taka posiadam, ile potrzebuje metrów tej rurki. Albo ile cm powinna mieć gotowa chłodnica?

4.Ile dać grzałek (ile kW), żeby móc zalać kolumnę o 72mm średnicy, i sprawnie na niej pracować? (wypełnienie to będą sprężynki pryzmatyczne. Długość wypełnienia to 20 cm miedź, 110 cm sprężynki, no i do tego jakieś ok 20 cm zajmą pierścienie. Rura ma 1,50m)

5. Pierścienie centrujące. Chcę dać 35mm pod i 25mm nad pierścieniem buforu, grubość pierścienia to jakieś około 10-20mm, czy będzie dobrze?. Zwężenie miałem zamiar zrobić na 40mm. Tak mi się wydaje z postów odnośnie pierścieni. Czy nie będzie to skutkowało zdławieniem kolumny, może dać np 48 mm??.

Chyba na razie to tyle jakby co to będę jeszcze pisać. Dzięki i pozdrawiam. Jak już będę budował kolumnę na pewno się pochwalę jak mi wyszło:)
alembiki
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7334
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: radius »

Ad.1
Ważne jest zachowanie kąta półki, a więc przy średnicy 72mm twojej rury, półki będą trochę dłuższe niż 36mm z projektu Jarosława. Mają na siebie zachodzić.

Ad.2
Tu nie jest tak ważna ta odległość. Po prostu sonda termometru ma być schowana pod półkę aby nie skapywał na nią skroplony destylat.

Ad.3
Przy tej średnicy kolumny zrób chłodnicę refluksu z minimum 15 zwojami. Sam oblicz ile rurki ci wyjdzie, pewnie ok. 3m.

Ad.4
Ja proponował bym ci dwie grzałki 2 kW+2 kW i regulator. Przy tej średnicy 2 kW to dużo za mało do zalania kolumny.

Ad.5
Bufory zrób 30-to milimetrowe, będą w sam raz, grubość pierścienia 10 mm też będzie wystarczająca i zwężenie 48 mm będzie ok.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

szybki999
20
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 30 sty 2012, 00:00
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swojski
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: szybki999 »

Przy takiej średnicy rury trzeba około 5kW mocy żeby zalać kolumnę a tyle 220V nie pociągnie.
Rura ø70 puszka + taboret 7.5kW + keg 50l = czyli pierwsza kolumna
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: pokrec »

Grzanie przy tej średnicy rury musi miec tak z 5 kW, żeby zalać kolumnę (przy założeniu, że do standardowej pracy wystarczy 100 W/cm2 przekroju kolumny). Tego z jednej fazy normalnego zasilania nie pociągniesz najprawdopodobniej, musiałbyś mieć przed licznikiem zabezpieczenie pow. 25 A na fazę.
Taboretem gazowym prawdopodobnie będzie Ci tez trudno zalać takie monstrum.
Pozostaje Ci zabawka trójfazowa. 3 zwykłe grzałki 2 kW połaczone w gwiazdę przez regulatory.
Szczerze mówiąc, to rura fi=72 mm to trochę za duża na hobby, to juz zaczyna być mała fabryczka.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: sverige2 »

Ważne jest zachowanie odległości podanych na schemacie. Czyli 25mm. w rozstawie i pomiędzy półkami. Niezależnie od średnicy rury. Projekt jest opracowany uniwersalnie,do średnic 50 - 76 mm. Kąty wyjdą same z siebie, i tego należy się trzymać. Czym większa średnica, tym mniejszy kąt. Przy rurze fi 76 mm. będzie to ok. 35 stopni. Natomiast przy rurze fi 50 mm. kąt będzie wynosił ok. 45 stopni.
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: pokrec »

Mniejszy kąt pochylenia półki + większa średnica rury = większe jeziorko. Ale na to też jest rada - wrzucić w jeziorko jakiś wypelniacz, np. potłuczony kubek fajansowy. Na tyle potłuczony, żeby wypełniał jeziorko a nie pozatykał ważnych odpływów. I juz efektywna objetość jeziorka się zmniejsza.
Ja u siebie stosuje taki "myk" i on pomaga. Choc mam Aabratka, nie Bokakoba, ale chodzi o zasadę.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Autor tematu
matek87
10
Posty: 10
Rejestracja: piątek, 30 gru 2011, 02:51
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: matek87 »

Dziękuje wszystkim za szybką odpowiedź. Jestem mile zaskoczony chęcią niesienia pomocy innym:) jaka tu na forum panuje.

Tak więc co do pułek w głowicy to już wiem, że ważne są te wymiary po 25mm i ich należy się trzymać, a kąty i długość półki wyjdą same. Ewentualnie jak będzie za duże jeziorko zastosuje pomysł kolegi pokrec i coś wrzucę do jeziorka.

Co do samego grzania to morze lepiej będzie zamontować grzałkę na 360V? Czy lepiej 3 x 2kW z różnych faz? Jakieś pomysły? Dodam że, mieszkam na wiosce i posiadam siłe w domu, a zabezpieczenie na nią mam 32A.

Co do chłodnicy nawine 18 zwoi (kolega radius zalecał minimum 15 zwoi dlatego dam wiecej), tylko jeszcze pytanie nawinąć najpierw małe zwoje i dookoła tego duże? czy lepiej wstawić w środek rurkę i dookoła niej nawinąć? Co będzie sprawniejsze?
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: pokrec »

Ja u siebie mam dokładnie 3x2 kW, każda grzałka z innej fazy. Na każdej fazie mam zabezpieczenie 20 A (4 kW/fazę). Przetestowałem, sprawdziłem, polecam. 2 grzałki mam na regulatorach (własnego pomysłu i wykonania, grupowych) a trzecia jest pomocnicza - do rozgrzewania. Ty możesz pracowac na tej pomocniczej właczonej non - stop a regulować pozostałe 2.
A nawet możesz robic tak, że 2 grzałki masz tylko włacz - wyłącz, obie niezależnie a regulowaną tylko trzecią. Wtedy odpowiednio dobierając włączone grzałki i regulując trzecią masz mozliwość precyzyjnej regulacji regulacji mocy w zakresie 0 - 100%.

Z wypełnieniem jeziorka prawdę mówiąc, to jest trochę bajer, jest to raczej rozwiązanie dla tych, co obawiaja się, że zbyt duże jeziorko ujemnie wpływa na pracę ich aparatury, ale przy systemie VM to nie ma większego znaczenia. Faktem jest, że teoretycznie im mniejsze jeziorko, tym lepiej, ale jak na razie chyba nie udało się zaobserwować jakichś zasadniczych róznic. Ja tam wypełniam kawałkami teflonu - skoro i tak mam je pod ręką...
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1190
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Kilka pytań odnośnie budowy kolumny (doinformowanie).

Post autor: Kula »

Najlepszym pomysłem na grzanie jest sposób opisany przez Pokrecia. 3x2KW rozdzielone na fazy i sterowanie jedną grzałką.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
ODPOWIEDZ

Wróć do „Problemy i pytania”