Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Pomysły na destylatory - do konsultacji.

Autor tematu
jasiek0891
5
Posty: 9
Rejestracja: środa, 16 wrz 2009, 22:24
Ulubiony Alkohol: Własny temacik
Status Alkoholowy: Bimbrownik

Post autor: jasiek0891 »

Witam

Chciałbym wykonać destylator o wydajności minimum 3 litry na godzinę przy mocy destylatu w granicach 95 -96% .
Parametry:
-Zbiornik 100 l
-Grzanie elektryczne
-Sterownik do regulacji mocy grzania
Wybór padł na głowica Nixona Stonea odmiana Aabratek ze względu na ograniczoną wysokość max 250 cm . Planuję go wykonać z rury 70mm lub 85mm zbiornik 100l zwinięty z blachy 2,5 mm bądź 3mm . Wypełnienie pryzmatyczne 2 termometry elektroniczne

-Jakie zastosować grzałki żeby dały radę pracować w miarę płynnie na tak dużym zbiorniku
-Jaki sterownik
-Srednica i wysokośc kolumny
-Srednica wypełnienia
-Czy jest możliwe osiągnięcie takiej wydajności na Aabratku

Mile widziane konstruktywne sugestie dotyczące przeróbek lub wad
Pozdrawiam
alembiki
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek Projekt destylatora wudajnośc 3L na H

Post autor: pokrec »

Sprawa jest prosta:
Weź raczej rurę 85. Na każdy centymetr kwadratowy przekroju rury musisz przewidzieć jakieś 100 W mocy grzania (jak będziesz grzał nieelektrycznie, to oczywiście nie cała moc płomienia wejdzie w zbiornik, pamiętaj.
Z tego 3 l/h powinienes dostać przy wysokości wypełnienia w okolicach metr dwadzieścia (na sprężynkach), ale im więcej, tym lepiej.
Przy samej psotyfikacji moc ogranicza przekrój kolumny. Oczywiście rozgrzewanie będzie musiało potrwać.
Aabratek to dobry pomysł, jak najbardziej.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

szybki999
20
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 30 sty 2012, 00:00
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swojski
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Re: Aabratek Projekt destylatora wudajnośc 3L na H

Post autor: szybki999 »

3l na godzinę to około 4kW mocy grzania. Rura 70mm - wystarczy.
Rura ø70 puszka + taboret 7.5kW + keg 50l = czyli pierwsza kolumna
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: pokrec »

Ja mam rurę 70-tkę (wewnątrz 66) i przy 4 kW jakoś nie idzie mi jej zalać (no, raz mi się udało...). Może to kwestia wypełnienia? Ale fakt, jakbym sie postarał, to 3 l/h pójdzie. Jednak ograniczam się do 2-ch. Jakość przede wszystkim.
Dlatego przy takiej pojemności kotła zalecałbym raczej grubszy instrument. I być może uda się z niego wydusić jeszcze większe szybkości?
Minusem jest to, że będziesz potrzebował rurę czyms wypełnić, sprężynki do 70-tki to ok. 500 zł, do 85-tki po przeliczeniu pojemności - w granicach 650 zł.
Przy wysokości wypełnienia w granicach 150 cm można jechac na dziesięciokrotnie tańszych zmywakach.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: Brzydal »

Pokreć jako bezrobotny nie stosujesz sprężynek, a kolega uzywając kociłka 100 litrowe go zarobi i ;) na nie. :lol:
@ Jasiek nie przejmuj się tylko jak nie uzyskasz tych 96% bo obawiam się ze przy rurze 60-70cm będzie to raczej niemożliwe. Nie przejmuj się tym tylko próbuj , najwyżej potem będziemy rozważać jak się nie uda otrzymać 96%
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein

szybki999
20
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 30 sty 2012, 00:00
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swojski
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: szybki999 »

A masz ocieplonego kega?
Rura ø70 puszka + taboret 7.5kW + keg 50l = czyli pierwsza kolumna
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: pokrec »

No, na razie nie, ale następne psocenie robię po owinięciu kega starymi kufajkami. Ocieplenie piankowe na kolumnę juz mam.
@Brzydal: poczekaj, na moim saksofonie o średnicy 70 mm, wypełnienie zmywakowo - wiórowe mam z palcem w :dupa: najwyższą jakość koncertu. Nawet, jakbym nie chciał. Sam wychodzi, do samego epilogu bez najmniejszego ruszania ustawień jak juz ustabilizuje po uwerturze. Sprężynki mi w niczym nie pomogą - najwyżej strefa aktywna w kolumnie mi spadnie o 20 cm.
Strefa aktywna to obszar kolumny do wysokości, kiedy wyżej mam juz azeotrop (termometry w wypełnieniu i na jego szczycie sa identyczne). Teraz jest to poniżej metra. Reszta wypełnienia jest buforem i zaczyna pracować juz pod sam koniec, kiedy stężenie muzyki w trąbie jest już minimalne i trzeba więcej półek instrumentu, żeby z tego zrobić przyzwoitą melodię.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Autor tematu
jasiek0891
5
Posty: 9
Rejestracja: środa, 16 wrz 2009, 22:24
Ulubiony Alkohol: Własny temacik
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: jasiek0891 »

Zbiornik bedzie wysokosci w granicach 60 cm więc zostaje 140 cm na samą kolumnę srednicy wewnętrznej 81mm.
Czy przy takiej srednicy nie należało by zwiekszyć srednicy wypełnienia??
Standardowo ma chyba 4,5/5,5mm
Spirala w głowicy zwinięta z rurki karbowanej 4 lub 5 m.

szybki999
20
Posty: 26
Rejestracja: poniedziałek, 30 sty 2012, 00:00
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: swojski
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: szybki999 »

@pokrec mi udało się zalać kolumnę dopiero po ociepleniu kega i podkręceniu palnika.
A moc taboretu rzeczywista nie wiem czy wynosi nawet 4kW.

http://www.youtube.com/watch?v=4LtoSleqDk4
Rura ø70 puszka + taboret 7.5kW + keg 50l = czyli pierwsza kolumna

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: Brzydal »

@jasiek0891
Proponował bym jednak nie iść w sprężynki 5,5mm tylko w 4,0- 4,5m bo te są optymalne do tej średnicy rury moc do nich będzie potrzebna w okolicach 5kW+ wszystko jest uzależnione od średnicy sprężynek im większe tym większa moc nie przekładająca się wcale na ilość w jakości. Najlepiej zapytaj Producenta z tego co wiem to jakieś prowadził badania w tym zakresie. Mało tego ci co je wynaleźli uznali ze spełniają one swoje parametry tylko do rur 3calowych. Znaczyło by to ze wcale w szerszych rurach nie muszą mieć takich osiągnięć jak w wąskich. Dlatego Rosjanie nie uznają rur szerszych jak 60 mm. Pomyśl też nad chłodnicą puszkową to znacznie zmniejszy jej wysokość, oraz partycjonowaniem to z kolei znacząco zwiększa HETP
pokrec pisze: @Brzydal: poczekaj, na moim saksofonie o średnicy 70 mm, wypełnienie zmywakowo - wiórowe mam z palcem w :dupa: najwyższą jakość koncertu.
JAk to mówią każdemu według potrzeb. Jak lubisz palec w :dupa: z wiórami ;) :lol: to nie mam najmniejszego zamiaru Ciebie od tego odciągać. Rozumiem, że po przesiadce z pot-sttila to co osiągasz jest super, ale ja po rozstaniu się ze zmywakami nie mam zamiaru do nich wracać. Nie jest jednak prawdą że
najwyżej strefa aktywna w kolumnie mi spadnie o 20 cm
bo strefa aktywna wg. Ciebie jak dobrze rozumiem to pierwszych 8 półek. Strefa aktywna w kolumnie to wszystkie półki ile by ich nie było. Tylko Ty na zmywakach masz max 15-20, a ja 60.
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: pokrec »

Brzydal, ja tylko napisałem, że póki co jestem zadowolony z mojego systemu i naprawdę, nie bardzo jestem w stanie odróznić rezultatu od sklepowego.

A u mnie strefa aktywna to strefa, na której przez zasadniczą część procesu następuje zatężanie, powyżej na wypełnieniu kolumna rektyfikuje juz absolut. Czyli chodzi mi o strefę, na której temperatura spada z wysokością a powyżej której jest już stała wzdłuż kolumny.

Oczywiście, że sprężynki sa lepsze, ale póki nie zarobię na sprężynki, to używam tego, co mam i jestem zadowolony. W razie czego moje wypełnienie jest tak tanie, że nie żal będzie go wywalić. Po prostu próba na zmywakach może dać sporo informacji o sprzęcie a na sprężynki zawsze mozna przejść.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: Brzydal »

Zostawmy głupotki z palcami gdzieś tam, gdzieś tam i przejdźmy do meritum. Jeśli uważasz, że czyszcząc etanol na 80 cm, a nie na 40 to jest lepiej to znowu jesteś w błędzie. Bo czyszczenie nie odnosi się tylko do momentu spadku temp. tj 7pólki gdzie destylat uzyskuje stałą temp parowania etanolu. Na tej półce uzyskuje tylko 93% a co z resztą. Resztę kolego uzyskuje się na pólkach wyżej i dlatego przemysłowe aparaty mają po 80-100 pólek. Jak robię winiak to ustawiam ARC na 81 stopni i uzyskuje 80% destylat. Znaczy to tyle, że uzyskałem jedną półkę na sprężynkach i też mi pasuje po co najmniej dwóch latach na dębie. ;) Ale jak wtedy wydajność :lol:
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: pokrec »

OK, rozumiem. Czyli następny etap to będą sprężynki. Ale to jak coś wymyślę do ich zwijania i cięcia. Bo jak juz mam to robić, to własnym sumptem ;-).
Na razie ambitnie, potem się zobaczy.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.

Autor tematu
jasiek0891
5
Posty: 9
Rejestracja: środa, 16 wrz 2009, 22:24
Ulubiony Alkohol: Własny temacik
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: jasiek0891 »

Do sterowania grzałek myslałem nad czymś takim
1. http://allegro.pl/regulator-mocy-grzalk ... 81468.html
2. http://allegro.pl/podwojny-regulator-te ... 92190.html
Jakie są wasze doświadczenia z tego typu regulatorami
Awatar użytkownika

pokrec
1850
Posty: 1896
Rejestracja: środa, 4 lut 2009, 23:18
Krótko o sobie: Lekko ześwirowany.
Ulubiony Alkohol: śliwki i jabłuszka, rzecz jasna. I wisienki...
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Droga Mleczna, Lokalna Grupa Galaktyk
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 78 razy
Re: Aabratek -projekt destylatora -wydajnośc 3L /H

Post autor: pokrec »

Pamela nie znam, ale ten drugi, z termostatem, się NIE NADAJE. Nam ABSOLUTNIE nie chodzi o regulację temperatury, ale wyłacznie o regulację mocy na grzałkach. To wszystko. Temperatura w odpowiednich punktach kolumny powinna sama sie regulować. Na tym polega działanie kolumny.
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Projekty aparatur”