Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Zbiór wiadomości o podgrzewaniu destylatorów.

Autor tematu
Leszekkuch
5
Posty: 5
Rejestracja: niedziela, 19 lis 2017, 20:18
Krótko o sobie: Początkujący psotnik
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków

Post autor: Leszekkuch »

Witam serdecznie

Moje pytanie dotyczy sterowania grzaniem w kegu 50l na grzałkach 2x2kW.
Chcę zastosować regulację temp. w kegu poprzez sterownik PID Rex C100 z wyjściem na element sterujący SSR Crydom 50A.

Moje pytanie dotyczy kwestii:
-czy sterować proces grzania jedną grzałką 2kW a druga włączona cały czas ?
-czy sterować proces grzania dwoma grzałkami 4kW ?
Byłbym wdzięczny za pomoc w tej kwestii.

Leszek
-kolumna Aabratek 60,3, L=140mm, wypełnienie Plipek1
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3835
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: Doody »

Sterowanie dwiema grzałkami umożliwia ograniczenie ich mocy a tym samym ograniczenie możliwości przypalenia, gdy w nastawie znajdują się jakieś paprochy. Gdy jedna grzałka grzeje pełna mocą, często właśnie na niej wystepują przypalenia.
Pozdrawiam
Darek
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1908
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: drgranatt »

Leszekkuch pisze:Witam serdecznie
Moje pytanie dotyczy sterowania grzaniem w kegu 50l na grzałkach 2x2kW.
Chcę zastosować regulację temp. w kegu poprzez sterownik PID Rex C100 z wyjściem na element sterujący SSR Crydom 50A.
W kegu nie stosuje się regulacji temperatury ponieważ tam temperatura cały czas rośnie w trakcie trwania procesu. To tak na marginesie.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

KS2507
400
Posty: 416
Rejestracja: środa, 3 paź 2012, 18:47
Krótko o sobie: Konstruktor fajnych maszynek
Ulubiony Alkohol: Czysty.
Status Alkoholowy: Destylator
Podziękował: 51 razy
Otrzymał podziękowanie: 67 razy
Kontakt:
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: KS2507 »

Destylatory kolumny rektyfikacyjne 96.6%
INOXSTILL.PL

https://allegro.pl/uzytkownik/inoxstill?order=m
https://www.youtube.com/channel/UCrw1QktBqnANXCuz_nOQBxw

Autor tematu
Leszekkuch
5
Posty: 5
Rejestracja: niedziela, 19 lis 2017, 20:18
Krótko o sobie: Początkujący psotnik
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: Leszekkuch »

Wynika z tego, że sterowanie temp. w kegu jest zasadniczo niewłaściwe - nawet jak w trakcie procesu mam możliwość na sterowniku zmieniać ten parametr?

Czyli rozumiem z tego że prawidłowym jest sterowanie mocą grzałek a nie temp. w kegu ??
Awatar użytkownika

Doody
3500
Posty: 3835
Rejestracja: czwartek, 20 paź 2016, 20:04
Krótko o sobie: Degustator z powołania :-)
Ulubiony Alkohol: DIY
Status Alkoholowy: Producent Domowy
Lokalizacja: południowa Wielkopolska
Podziękował: 283 razy
Otrzymał podziękowanie: 463 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: Doody »

Dobrze rozumiesz :ok:
Pozdrawiam
Darek

Zbyszek T
200
Posty: 248
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 08:38
Podziękował: 23 razy
Otrzymał podziękowanie: 32 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: Zbyszek T »

Ja mam wyżej wymienione Regulator Pamel - steruje 1 grzałkę 2 kW. Działa super.

Stabilizacja kolumny 50% mocy
Praca w trybie Pot-still 60% mocy
Praca w trybie kolumny CM 80% mocy

pepe59
350
Posty: 365
Rejestracja: wtorek, 4 lip 2017, 08:23
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 59 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: pepe59 »

Każda metoda jest dobra, jeśli przynosi dobre efekty. Ja steruję temperaturą jakiejś półki (dajmy na to 10) za pomocą regulatora PID z przekaźnikiem SSR. Mam kolumnę z zimnymi palcami. Przy stabilnie pracującym obiegu chłodzenia oraz doborze wypełnienia otrzymuję dowolne produkty od przysłowiowego bimbru do czystego spirytusu. Ze swej strony polecam, wbrew ogólnie panującej opinii.
Awatar użytkownika

KS2507
400
Posty: 416
Rejestracja: środa, 3 paź 2012, 18:47
Krótko o sobie: Konstruktor fajnych maszynek
Ulubiony Alkohol: Czysty.
Status Alkoholowy: Destylator
Podziękował: 51 razy
Otrzymał podziękowanie: 67 razy
Kontakt:
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: KS2507 »

Podczas rektyfikacji nie stertuje się temperaturą cieczy w zbiorniku tylko temperaturą w kolumnie, temperatura w kolumnie nie steruje się mocą grzania tylko refluksem.
Destylatory kolumny rektyfikacyjne 96.6%
INOXSTILL.PL

https://allegro.pl/uzytkownik/inoxstill?order=m
https://www.youtube.com/channel/UCrw1QktBqnANXCuz_nOQBxw
Awatar użytkownika

DoktorPio
100
Posty: 119
Rejestracja: niedziela, 11 paź 2015, 21:40
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Piwo
Status Alkoholowy: Piwowar
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 52 razy
Kontakt:
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: DoktorPio »

Co by nie marnować śliny, do regulacji mocy grzałek najlepiej dwóch naraz tak jak pisali koledzy wyżej wystarczy zwykły prosty regulator fazowy który kosztuje na popularnym Polskim serwisie aukcyjnym od 15 do 30zł do tego można dodatkowo wstawić cyfrowy LED wskaźnik napięcia ( dla podglądu napięcia jakie podajemy na grzałki, bo nie musimy operować mocą wyrażona w Watach ) za parę groszy i regulator będzie śmigał jak ta lala za parę groszy ;) Kupując te detale u chinoli będzie jeszcze tanie o połowę ;)
A na pewno będzie to 1/2 a nawet 1/4 ceny tego regulatora Pamel i do tego będzie go można zamontować we własnej zgrabnej skrzyneczce według własnych upodobań :ok:
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1908
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: drgranatt »

Leszekkuch pisze:Wynika z tego, że sterowanie temp. w kegu jest zasadniczo niewłaściwe - nawet jak w trakcie procesu mam możliwość na sterowniku zmieniać ten parametr?

Czyli rozumiem z tego że prawidłowym jest sterowanie mocą grzałek a nie temp. w kegu ??
Regulator temperatury poprzez SSR podłącz do obu grzałek połączonych równolegle a czujnik regulatora umieść w dowolnym przez ciebie wybranym punkcie kolumny (nie piszę, że to ma być 10 półka bo każdy robi to wg własnego uznania). Bez płynnej regulacji trudno będzie ustalić temperaturę dnia ale nie niemożliwe. Jeśli działania te zakończą się sukcesem to w regulatorze ustawiasz tę temperaturę i histerezę 0,1°C to regulator będzie przez cały czas utrzymywał tę temperaturę.
Zasada działania przez SSR będzie polegać na włącz/wyłącz pełnej mocy grzałek. W niesprzyjających warunkach będzie występować miganie żarówek i żeby zmniejszyć to zjawisko możesz sterować tylko jedną grzałką a druga na stałe.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

Autor tematu
Leszekkuch
5
Posty: 5
Rejestracja: niedziela, 19 lis 2017, 20:18
Krótko o sobie: Początkujący psotnik
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: Leszekkuch »

Dziękuję za powyższe rady. Mam możliwość zamontowania termopary na kolumnie na 10 półce teoretycznej.
Na razie mam termoparę typu K, która daje możliwość kontroli co 1°C.
Czy mogę w takiej konfiguracji spróbować ?
Musiałbym kupić termoparę typu T lub U, bo one mają rozdzielczość 0,1°C
Awatar użytkownika

drgranatt
1900
Posty: 1908
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 208 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: drgranatt »

1°C to dużo za dużo. Podłącz taki czujnik co min jego rozdzielności wynosi 0,1°C. Poza tym czujnik czujnikiem ale układ pomiarowy pokaże większą rozdzielczość niż 0,1°C :?:
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html

dzozef
200
Posty: 236
Rejestracja: poniedziałek, 19 gru 2016, 21:43
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: woj.mazowieckie
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podziękowanie: 11 razy
Re: Sterowanie grzaniem 2x2kW ,50l -pytanie?

Post autor: dzozef »

Dla REX C100 możesz też użyć PT100. W tym połączeniu też uzyskasz rozdzielczość 0,1°C
ODPOWIEDZ

Wróć do „Grzanie”