Whiskey pszeniczno kukurydziana

[Jurra]

Witajcie, postanowiłem napisac to w nowym poście, bo nigdzie nie mogłem nic podobnego znaleźć w jednym miejscu.

Ostatnio zaczęliśmy z znajomym bawić się w domową produkcję destylatów(obaj mamy te swoje piękne 18lat ). Mam w planach zrobienie whiskey z słodu pszenicznego (domowego) z dodatkiem kukurydzy (głównie do popijania z colą, ale żeby samo tez było smaczne)
Decyzja padła na te 2 składniki ponieważ mam małe gospodarstwo, a co za tym idzie sporo zboża (niestety tylko pszenicę i owies, ale za to łatwy dostęp do taniej srutowanej kukurydzy)
Chciałem zesłodować pszenicę już jakieś marne pierwsze próby (oczywiście bez większego doświadczenia) mam już za sobą, teraz moja wiedza na ten temat jest dużo większa, a nawet gdyby coś nie wyszło to nawet nie poczuję straty tych kilku kg zboża(kurki są zawsze głodne ).
Mam warunki do przeprowadzenia tego procesu.

Nasza propozycja jeśli chodzi o skład jest taka:
70-80% - słód pszeniczny śrutowany
20-30% - śruta kukurydziana
Woda - 3/4 litry na kg zboża
Drożdże - najpewniej bayanus g995
Opcjonalnie cukier (w niewielkiej ilości dla nieco większej ilości %%%)

Kukurydzę kleikuje, następnie zacieram wszystko w temperaturze około 62°C do rozłożenia całej skrobi. Filtruje tak jak przy produkcji piwa. Pozniej chłodzę i dodaje drożdże. Fermentacja około 1-2tygodni. I destylacja podwójna, najprawdopodobniej pierwszy raz odbieramy wszystko a przy drugiej dzielimy na części.
Później lezakuje z dębem.

Tutaj pojawia się kilka pytań:
1.Czy ogólny zamysł jest dobry(nie mam pojęcia jaki będzie efekt końcowy, bo nigdy nic podobnego nie robiłem. Mam nadzieje że choc trochę podobny do łychy )
2.Czy taki skład jest dobry ? Nie chce przesadzić z kukurydza, bo na pewno ten słód nie będzie miał tak dużo enzymów jak sklepowy.
3.Mam własny dąb, i zastanawiam się jak to przyrządzić opcja z piekarnikiem odpada bo mama by mnie zabiła gdybym jej cały dom zadymil (i średnio się jej podoba moje małe hobby ) zastanawiałem się czy by tego nie piec na grillu w sreberku na bezdymnym węglu. Celuje w dąb średnio i mocno palony. Mam tez trochę dębu z calvadosa którego robiliśmy ostatnio.


P.S.
Planujemy zaczynać jakoś w marcu 2017.
Proszę nie piszcie ze słodowanie nie ma sensu, bo o tym przeczytałem cala masę komentarzy. Jak nie wyjdzie trudno, nic na tym nie stracę. Ilość jest aktualnie kwestią niewyjaśnioną najprawdopodobniej zrobimy pierwsze mniejszą próbkę czy to w ogóle ma sens i jak wyjdzie to polecimy z tematem
Z góry dzięki za pomoc

[kmarian]

Nie spotkałem się z takimi proporcjami, takich składników. Moim zdaniem pomysł jest dobry, destylat powinien być smaczny a po leżakowaniu z dębem ... - pewnie sam nam opiszesz. Moje uwagi to:
- nie słodowałbym kukurydzy,
- słodowanie ma sens, łatwiej jednak kupić gotowy słód,
- opiekanie dębu można wykonać w "piekarniku" elektrycznym na zewnątrz (można czasem kupić taki opiekacz za grosze),
- mając własny surowiec nic nie ryzykujesz,
- za mało wody planujesz dodać, ja dodał bym minimum 3 litry.
Ja osobiście Ci kibicuję. Czekam na wyniki Waszych poczynań.

[XXXM]

Myślę, że ciężko będzie Ci to przefiltrować bez zboża, która nie posiada łuski, jeżeli chcesz to filtrować w typowy sposób, jaki wykorzystują w większości piwowarzy domowy czyli oplot. Zwłaszcza, że zasyp będzie na pewno dość duży.

Radziłbym Ci jednak zakupić słód jęczmienny (ale rozumiem idee zrobienia wszystkiego samemu od podstaw) np. Viking Malt wór 25kg za ~80zł (bez śrutowania, bo jeżeli sam planowałeś słodowanie to też pewnie masz możliwość ześrutowania słodu). Wór 25kg wystarczy Ci na 5 zacierów uwzględniając jeszcze kukurydzę lub pszenicę.

Fermentowałem bayanusami zacier (20blg) z jęczmienia paszowego zacierany enzymami i nie zeszły do zera. Stanęły jak dobrze pamiętam na 3,5.

[seneka]

Kukurydzę kleikuje, następnie zacieram wszystko w temperaturze około 62°C do rozłożenia całej skrobi. Filtruje tak jak przy produkcji piwa. Pozniej chłodzę i dodaje drożdże. Fermentacja około 1-2tygodni.

A możesz napisać mi jak zamierzasz to filtrować bo zarówno przenica jak i kukurydza nie mają łuski. Nie łatwiej będzie fermentować wszystko razem i po, odcedzić młuto w worku?
Poza tym kurki będą dużo bardziej szcześliwe i też uczkną coś z naszego hobby .

[czeejen]

Tak naprawdę proporcja zależy od siły diastattcznej słodu pszeniczne go ( więcej tu :http://www.piwopedia.pl/encyklopedia/wa ... astatyczna)

W skrócie dobre piwo ( zacier) to dobry trunek po destylacji. Na waszym miejscu fermentowałbym wszystko razem i później destylacja również razem.... Będziecie zadowoleni z efektu. Jedyny problem to zrobienie płaszcza do waszego destylatora ale jak piszesz że robiłeś calvados to i do tego płaszcz się przyda.

[Jurra]

Kmarian
Nie zamierzam slodowac kukurydzy. Poszperam coś na olx albo znajomych popytać za tym piekarnikiem. Pisałem że woda leci W ilości około 3/4 litry na pewno jak już coś upichcimy to się pochwalimy

XXXM
W sumie racja, wgl nie brałem tego pod uwagę, nie spodziewam się 20blg jak na razie kupno słodu odpada, ale moz e w przyszłości coś pokombinujemy

Seneka25
No powiem Ci ze opcja fermentowania tego z zbożem jest całkiem spoko bo filtrowanie "tradycyjne" raczej odpada. Ale gdyby tak powiedzmy z tydzień to pofermentowac z zbożem odcedzić je w tym worku albo czymkolwiek (kwestia do dogadania) i jeszcze żeby z tydzień postalo żeby te wszystkie zrobimy które przelecą opadły na dno, co by nie lać tego do destylatora ?

Czeejen
A gdyby tak nie suszyć słodu tylko zacierać takim świeżym (chyba na taki zielony się mówi)?
A płaszcz pewnie będzie w bliższej lub dalszej przyszłości. Ale nie przypuszczam żeby do tego czasu powstał.

[kmarian]

Przepraszam, źle przeczytałem o kukurydzy. A z ta wodą - "3/4" odczytałem jako trzy czwarte, lepiej napisać "3 - 4", co czytamy trzy do czterech ale to szczegół. Mój błąd.

[Jurra]

Kmarian
Nie ma problemu każdy może się pomylić

[seneka]

Czeejen jak najbardziej. Nie musisz po odciśnięciu śruty czekać aż tydzień. 24 godziny na balkonie wystarczy. No max. 48 godzin. Zlej z nad osadu i do kotła.

[Jurra]

Seneka25
Dzieki, tak też zrobię.

A jeśli chodzi o słód to jest ktoś kto może powiedzieć czy trzeba go suszyć, czy można od razu zielony zacierać ? I jaki ewentualnie miało by to wpływ na efekt końcowy? Bo z tego co wyczytałem od czeejena świeży słód ma dużo większą moc diastatyczną.

[radius]

Piłem destylat z "zielonego" słodu i szczerze powiedziawszy, średnio mi to smakowało Smak i zapach siana pomieszanego z kiszonką

[maniek86]

Dobrze Ci radzą, kup słód jęczmienny i mieszaj to z pszenicą i kukurydza. Wykorzystasz ziarno które posiadasz a trunek będzie smakował lepiej.
Ja ostatnio zacząłem słodować kukurydzę 7 kg, ale to droga przez mękę. Małe niedopatrzenie i pleśń atakuje wszystko. Ciekaw jestem smaku destylatu słód kukurydziany + słód jęczmienny ale to tylko eksperyment bo większą ilość mam w planach śruta kukurydzIana + słód jęczmienny.

[Jurra]

Radius
Dzięki tak wiec będę go suszył

Maniek86
Czytalem twoje wyczyny z kukurydza
Na pewno bedziemy tak robić, w sumie można by spróbować zrobić z słodu pszenicznego i kukurydzy, i wersję 2 z słodu jeczmiennego +to co mam i porównać ich smak.

[jajek12]

Jak dla mnie, to za mało kukurydzy. Przy takich proporcjach kukurydza będzie prawie nie wyczuwalna. Smak i zapach słodu będzie dominował. Ja bym dał 60/40. Ale to są moje smaki. Następnym razem możesz zmieniać proporcję aż ....... znajdziesz to czego szukasz (oczekujesz). Powodzenia. Ja szukam na razie 9 lat
Pozdrawiam. jajek12

[Jurra]

Jajek12
Wiesz co, boję się ze ten mój słód będzie za słaby żeby przerobić tez skrobię z kukurydzy. Jak będziemy używać kupnego słodu jęczmiennego to będzie więcej kukurydzy

[XXXM]

Jeżeli się boisz a chciałbyś dać więcej kukurydzy to dokup nawet 1kg słodu diastatycznego/pilzneńskiego do jednego zacieru lub wspomóż się środkiem enzymatycznym z buteleczki i wtedy dołóż bez obaw tej kukurydzy. Wyważ sobie z kolegą jaki macie cel do osiągnięcia, czy dobry destylat czy satysfakcję ze zrobienia wszystkiego samemu kosztem smacznego destylatu bo w końcu i tak będziecie szukać nowego zasypu.

Ten Wasz słód pszeniczny możecie uprażyć w piekarniku i zastosować jako dodatek do zacieru w udziale np. 3-5%, zależy co by z tego wyszło.

[Przemo0331]

Panowie, jeśli chodzi o sam przepis to będzie tylko słodkawy smak i lekki zapch. Ostatnio popełniłem kilka zacierów 90% pszenica, 5% kukurydza,5% żyto( dla wyraźnego finiszu po leżakowaniu). Zacierałem enzymami, 1kg zboża/3litry wody, przy zacieraniu używam dundru. Potem całość fermentowana (drożdże Safspirit malt) i destylowana na kolumnie półkowej z płaszczem. Uważaj na poziom opiekania dębu, moim zdaniem naprawdę mocne opieczenie wtrąca gorzkawy smak dla pszenicy.
Jurra- nie czekaj zbyt długo z fermentacja gęstego, max 7 dni. Jeśli chodzi o filtrowanie to jak koledzy pisali bez łuski będzie ciężko, polecam worek filtracyjny http://www.bimberhobby.pl/product.php?id_product=57 daje radę . Pomyśl o enzymach komplet na 500 litrów to koszt 55 zł.
Pozdrawiam i kibicuje

[Jurra]

Witajcie po dłuższej przerwie, sytuacja wygląda tak, robiłem to trochę jak partyzant, żeby rodziców nie drażnić (niezbyt im się podoba moje hobby), ale coś tam wyszło. A i jeszcze małą zmianę wprowadziłem, nie miałem na stanie kukurydzy, a z słodu gdybym go jeszcze kilka dni podtrzymał zrobił by się trawnik, to zastąpiłem ją żytem.Tak na dobry początek zesłodowalem około 3kg pszenicy, (ale zapomniałem zrobić fotki). Taki "zielony" słód po długich męczarniach udało mi się zmielic malakserem, plus tego był taki, że na ściankach osadzaly się kiełki. W międzyczasie w około 10litrow wody kleikowalem 2kg śrutowanego żyta, po tym dodałem jeszcze z 13litrów podgrzalem do 70 stopni i dodałem tam słód (który pachniał jak koktajl z selera ) wszystko zawierało się najpierw w tych ~63 później ~70 stopniach, aż do negatywnej próby jodowej, wyszło 8plato, wlałem to wszystko do beczki i w chwili obecnej chłodzi się na polu. W smaku jest słodkie i bardzo dobre, zniknął ten seler. Chciałem dodać zdjęcia, ale nawet po sporym przerobieniu pliki są za duże, :/ może jeszcze jutro coś nad tym pokombinuje.
P.S. Było to moje pierwsze udane słodowanie(kiedyś próbowałem coś z jęczmieniem ale chyba za szybko go wysuszylem i gdyby to było mało to mi go mole zeżarły..)
I pierwszy raz zacierałem, wiec myślę że jak wszystko wyszło to chyba nie jest tak źle.

[pith]

Piłem destylat z "zielonego" słodu i szczerze powiedziawszy, średnio mi to smakowało Smak i zapach siana pomieszanego z kiszonką

Nie polecam.
Słód będziesz musiał zmielić maszynką. Podczas zacierania zmielony słód zaabsorbuje dużo wody, powstanie papka.
Do tego świeży destylat nie jest najlepszy. Pachnie kiełkami wielkanocnymi.

[Jurra]

Teraz już za późno na wysuszeniem go, zrobiłem tak, bo pogoda się popsuła strasznie i było zimno, nie wysuszył by się. Zobaczymy najwyżej doleje to do czegoś innego i jeszcze raz na rurki puszczę.

[pietrus11]

Hmm... mówicie ze nie polecacie zkielkowanej kukurydzy,a dwa tygodnie temu oglądałem bimbrowników w tv i właśnie stary wyjadacz twierdził ze tak jest najlepiej. Czyżby tylko dla gawiedzi i programu? I na dodatek smakowało mu to co wycisnął z tej kukurydzy.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Fiflak]

Jadąc klasykiem;
"Nie tak Panowie, nie tak."
https://www.youtube.com/watch?v=B6q6Seryx1Y
1. Proporcja 30% kukurydzy na 70% pszenicy jest odwrócona. Tzn. doradzam jej przekręcenie. Spróbujcie sporządzić sobie zacier burbonowy, z 70% udziałem kukurydzy. Wówczas jej smak nie zostanie przykryty przez inny składnik. Charakteryzuje się ona bowiem lekkim aromatem i musi stanowić większość zasypu, jeżeli destylat ma zawierać kukurydziane akcenty.
2. Kupcie worek słodu. Jęczmiennego bądź pszenicznego. Wersja bez śrutowania. Na wsi u kogoś znajomego zmielicie go bez kłopotu. Jeden worek 25 kg spokojnie wystarczy wam na sporą porcję domowego burbona.
3. Słodowanie samodzielne to sztuka wymagająca doświadczenia. Nie skaczcie na głęboką wodę, tj. nie zakładajcie natychmiastowego sukcesu. Zapewne zmarnujecie sporo ziarna, zanim dojdziecie do zadowalających efektów. Wytworzenie dobrego słodu wymaga praktycznego poznania kilku parametrów. Ważna jest wilgotność, temperatura, mieszanie ziarna, usuwanie korzonków a w końcu suszenie, lub wędzenie. Należę do łiskarzy słodowych, lecz, pomimo zamieszkiwania na wsi, słód kupuję. Zbyt trudne wydaje mi się słodowanie samodzielne. Piwowarzy domowi, z którymi miałem okazję rozmawiać, również kupują gotowy słód. Oczywiście pochwalam i doceniam waszą chęć w zdobywaniu nowych umiejętności, lecz doradzam schłodzenie głów, czyli uzbrojenie się w cierpliwość.
4. Nie napisałeś konkretnie, na czym zamierzacie pędzić. Powiedz coś więcej o waszych gratach. Wówczas bimbrowa brać, ta, która arkana łiskacza zgłębia już dłuższy czas, chętnie wam coś podpowie.
5. Temat słodowania kukurydzy powraca w debatach, niczym przysłowiowy bumerang. Dla mnie serial bimbrownicy nie stanowi rzetelnego źródła wiedzy. Podkreślam, to moje subiektywne odczucie. Obejrzałem ze dwa odcinki, z pierwszego sezonu i dałem sobie spokój. Po mojemu to cyrk dla masowego odbiorcy. Takie bimbrowe reality show. Przechodząc do sedna sprawy. Problem nazywa się temperatura kleikowania skrobi kukurydzianej. Klasyczne zacieranie powieść się nie może. Pisząc krótko, działanie bez sensu. Po zastanowieniu pojawiają się wątpliwości, bowiem to, czy pędzimy z ziarna, czy ze słodu ma wpływ na efekt końcowy. Smak destylatu kształtuje nawet rodzaj wybranego słodu, np. różnica pomiędzy pilzneńskim a pale ale.
(Dotyczy single malta gotowanego z młótem w kotle płaszczowym.)
Zaznaczam to, ponieważ nie wiem, czy podobne zjawisko następuje podczas wytwarzania metodą szkocką, czyli fermentacją samej brzeczki.
Zesłodowana kukurydza z pewnością wniesie inny bukiet smaków i zapachów w porównaniu ze zwykłym ziarnem. Słodowanie, o czym wspomniałem w punkcie trzecim, wiąże się z pokonaniem tak wielu wyzwań, iż dla wielu, w tym oczywiście dla mnie, stanowi zbyt wielką przeszkodę. Ujmując rzecz całkiem lakonicznie, rezultat najprawdopodobniej nie zrekompensuje nakładu pracy i środków.

[pith]

Piłem destylat z "zielonego" słodu i szczerze powiedziawszy, średnio mi to smakowało Smak i zapach siana pomieszanego z kiszonką

Ja również.
Najpierw jednak robiłem.
Mielenie skiełkowanego ziarna przy odrobinie determinacji jeszcze jakoś idzie. Zacieranie jednak to katorga.
Wszystko puchnie i w efekcie dostajemy papkę, której nie da się przefiltrować.
byłem zdeterminowany i fermentowałem z młótem. Destylowałem na dwa razy. Pierwsza część ściągnięta z nad osadu. Druga część młóto w płaszczu.
Jeden i drugi destylat to smak i zapach sianka.
Degustacja była dla mnie miłą odmianą, nowym smakiem, ale żeby powtórzyć, to nie.

[Przemo0331]

Pragnę podzielić się doświadczeniem,
Otóź na początku roku zalałem beczke 15l destylatem pszenicznym (95 % zasypu). Po 6 miesiącach biła w smaku kukurydzę. Jak to ujął kumpel że jak piję pszenicę to tak jak koncentrat 3:1 z kukurydzy. Ale dałem ciała i jak przetrzymałem do 8 miesięcy już za ordynarie czuć dębiną. Zaznaczam że beczka 3 raz zalewana. Teraz zalałem 70% kuku, i 30% pszenicy. Zobaczymy co wyjdzie. Zacieram enzymami. Destylacja w płaszczu na półkowniku w okolicy 88% vol. Moim zdaniem szkoda kasy na słody, jak można enzymami. Ale każdy robi jak chce.