Mój pierwszy projekt kolumny Lm, Olm

[rafallk]

Witam Wszystkich serdecznie.
Chciałbym wykonać własną kolumnę, proszę o poradę oraz sugestie.
Zbiornik
Keg 50 L
Grzałka 1x2000 i 1x1500
Regulator mocy RGN
Wysokość KEG-a - 52cm
Powyższe rzeczy posiadam
Wysokość pomieszczenia 250

Mam zamiar wykonać bufor
Wymiary
Rura zew 13,57 wysokość 20
Rura wew 6,35 wysokość 15 wypełniona sprężynkami pryzmatycznymi
Nad rurą wew dennica 7,6
wizjer na wysokości przelewu
Korek spustowy na dole
Oraz port termometru
Nad buforem mam zamiar wstawić katalizator ze sprężynkami miedzianymi rura fi 6,03 dł. 20
Kolumna rura 6,03 długość 132 z wizjerem oraz OLM wypełniona sprężynkami pryzmatycznymi
Olm w kształcie półki przelew rura fi 42,8 i wysokości ok 2 cm
Mam nadzieje że obrazek zobrazuje moje wypociny.
http://alkohole-domowe.com/forum/downlo ... w&id=20127

Głowica:
Tamka głowicy - wysokość 3 cm
Na wysokości 10 cm tamki rurka fi 8 skierowana na środek wypełnienia kolumne.
Chłodnica wykonana z 3 m rury karbowanej DN 12 zakończona króćcami na wąż.

Cy myślicie o moim projekcie? Czy uzyskam 96 %
Tylko proszę spojrzeć łaskawym okiem, gdyż jestem laikiem, który pragnie coś samemu zrobić.

[Optoelektron]

Cześć, poczytaj post Ducha Wina http://alkohole-domowe.com/forum/destyl ... 13-60.html - a stanie się jasność.

[rafallk]

Wzorowałem się tym projektem, ale ja mam małe różnice.
Po pierwsze bufor ok 1,6 L
Po drugie dolne ujście OLM, a nie OVM
Poczytałem sporo, lecz w krótkim czasie i nie wszystko mój mózg przetworzył dlatego proszę o podpowiedź czy dobrze wykonam swoją kolumnę.

Mod.
Nie cytujemy postu poprzednika w całości. Cytatem odnosimy się tylko do fragmentu bezpośrednio związanego z odpowiedzią.

[Optoelektron]

Ad. 1 jest zasada żeby średnica rury wewnętrznej w buforze była większa jak średnica kolumny,
pojemność jest ok.
Ad. 2 OLM praktyczniej jest wykonać na górze odcinka kolumny. Dodatkowo kol. Herbata666 przedstawia inną wersję OLM (a jest jednym z producentów na forum) http://alkohole-domowe.com/forum/domowe ... ko#p117876.

[Tymek76]

Kolego drogi - zlituj się ! - na rysunku są pomieszane jednostki miar - cm z mm - w opisie w cm !
Z zawodu krawiec jesteś ? To wtedy przepraszam.
Przepraszam - ale jest to rysunek techniczny (mechaniczny) i jakiejś kultury technicznej, chociaż min. trzeba zachować.

[kmarian]

Kolego Tymek76.
Na rysunku wszystkie wymiary są podane w centymetrach. Nic nie jest pomieszane.
W opisie tez użyte są centymetry z dwoma wyjątkami.
Ja rysunek odczytałem i zrozumiałem. Nie ma się czego czepiać.
Projekt moim zdaniem też jest poprawny.

[rafallk]

Kolego Tymek, rysunku technicznego uczyłem się w szkole jeszcze podstawowej, a było to sporo lat temu. Nie jest to żaden rysunek techniczny, tylko rysunek poglądowy. Jak umiałem tak zrobiłem, nie jesteśmy w szkole, żebyśmy się nawzajem uczyli, bo jeden może być dobry w jednej dziedzinie drugi w innej. Ja na rysunku nie widzę jednostki miar w mm tylko wszystko jest napisane w cm. Jeżeli jestem w błędzie to przepraszam.

[rafallk]

Dzięki za odpowiedź

Ad. 1 jest zasada żeby średnica rury wewnętrznej w buforze była większa jak średnica kolumny,
pojemność jest ok.[/url].

Średnica rury wewnątrz bufora wynosi 63,5 mm a głowica 60,3 mm, jak myślicie, czy to wystarczy?
A co do OLM i jego położenia to są różne zdania. Ja w moim projekcie zastosowałem nad złączem, gdyż lepiej mi wtedy będzie zasypać całą kolumnę.
Zastanowię się jeszcze nad jego położeniem i wyglądem.

[radius]

Średnica rury wewnątrz bufora wynosi 63,5 mm a głowica 60,3 mm, jak myślicie, czy to wystarczy?

Wystarczy

[Tymek76]

Przepraszam za bardzo Cię zaatakowałem (nie każdy musi znać podstawy rys. technicznego) - natomiast ważne jest użycie prawidłowych jednostek - z prostej przyczyny.

Jest to budowa maszyn - i prawidłowe jednostki w PL to mm dla rysunku tech. maszynowego.
Przykład poniżej - jakie skutki mogą być użycia złych jednostek:
Robisz rysunek na kartce - nanosisz wymiary w centymetrach wysyłasz do zakładu ślusarskiego i otrzymasz detal 10 razy mniejszy bo ślusarz odczyta to w mm.

Nie każdy jest technikiem i ja to rozumiem - mnóstwo na tym forum jest technicznych kwiatków.

mój ulubione to śruba "fi 6" albo śruba "fi 8".

Skoro są na tym forum są tacy, którzy wytykają błędy ortograficzne (ja akurat mam to gdzieś) - to myślę, ze na tym forum bądź co bądź specjalistycznym dbajmy tez o zasady EN i PN.

Mod.
Dbamy również o poprawność języka i zasad pisowni. Jeśli masz to gdzieś, to może zmień forum?

[Tymek76]

To forum - niestety umiera - ilość dziennych wpisów - jest bardzo niska. Możesz mnie zbanować - widać Panie MOD ze troszkę za dużo władzy - a wpis zawsze "możesz zmienić forum" - hmmmm.... chyba cenzura z moderowaniem Ci się pomyliła.... moze Ty powinieneś dać sobie spokój z moderowaniem - bo przez takich własnie jak Ty ten portal umiera.

[radius]

@Tymek76, gdzie znalazłeś słowa o banowaniu? Moderator przypomniał ci tylko delikatnie, że rejestrując się na forum zaakceptowałeś regulamin;
http://alkohole-domowe.com/forum/uwazaj ... t1069.html
Ale jeśli masz to gdzieś...

[lesgo58]

...Skoro są na tym forum są tacy, którzy wytykają błędy ortograficzne (ja akurat mam to gdzieś) - to myślę, ze na tym forum bądź co bądź specjalistycznym dbajmy tez o zasady EN i PN....

Brawo za dobry pomysł.
Jednak jednocześnie dałeś pokaz kim Ty jesteś. Pouczając innych równolegle dajesz przykład arogancji i pospolitego tumiwisizmu. A to jest po prostu kompletny brak szacunku dla innych. Typowy przykład "mentalności Kalego".

[Kawo]

Witam wszystkich jako nowy użytkownik.
Zachęcony przez kolegę postanowiłem również zbudować kolumnę.
Podłączam się tu,do tego tematu,gdyż jest po części spójny z moimi planami.
Tak ja założyciel tematu jestem na początku drogi...
I powiem szczerze,że trochę skołowany.
Tematów wiele,postów ogrom,esensja rozrzucona ,nie mogę znaleźć krótkich opisów poszczególnych kolumn.
Jako nowy i chłonny wiedzy zaczynam od podstaw,czyli tu,od Podstaw pędzenia i...za dużo się nie dowiedziałem.
Np.w słowniczku na próżno szukać skrótów których używacie-LM,OLM,OLV,OO,itd a powinny tam być.
Dopiero analiza postów coś rozjaśnia,a to tylko nerwy i strata czasu.
Proponuję spojrzeć na wiadomości na forum z pozycji kogoś,kto tu,tak jak ja,zajrzał szukając wiedzy,ale tak okiem laika.
Dobra,dość przedgonu,teraz serce...
Podpowiedzcie/skierujcie proszę jaką kolumnę sobie zbudować do możliwie mało kłopotliwego psocenia.
Jestem za aabratkiem,tylko z czym,odbiorem bocznym OLV czy OLM,lub całkowicie bez tego,czy z buforem czy bez niego.
Pozdrawiam wszystkich psotników.

Mod.
Po pierwsze; nie pisz "wierszem" a po drugie to po znakach przestankowych robimy spację.

[Karwi]

Jak już trochę poczytaleś zdecydowana większość poleca OLM ze względu na lepszą jakość produktu.
Sam powoli zabieram się za budowę
Co prawda sprzęt będzie wąski bo tylko 50mm za to z latarką i być może buforem.
Smsy już mam. Teraz poluje na jakiś fajny zbiornik.

[golec269]

Witaj kolego Kawo. Zrób OLM a jak Ci starczy kasy to dodaj jeszcze bufor a na pewno nie pożałujesz. Co do wiedzy to musisz się o nią poobijać aby Ci zaszła tu i uwdzie a za parę miesięcy Sam będziesz udzielał rad. Prawie każdy z Nas tak zaczynał i jesteśmy zadowoleni, powodzenia.

[Kawo]

Dzięki za wsparcie.
Mod mnie...zwrócił uwagę żeby pisać ciągiem.OK,kto pierwszy wstanie ten rządzi,na różnych forach różne preferencje.
Na innych uważają,że takie pisanie ułatwia czytanie/zrozumienie wywodu.Się dostosuję,jestem tu na razie gościem,to głowa między nogi.
Mam nadzieję,że podjęty temat rozwinie się tak,że pomoże założycielowi,mnie i innym w przyszłości,którzy trafią na ten akurat temat.

Mod.
Gdybyś jeszcze po kropkach i przecinkach robił spacje, byłoby super...

[ramzol]

Ja bym uciekał w puszkową z jeziorkiem pod OO (obniżony odbiór) czyli 150-200ml. Abratek z jeziorkiem 6-10ml przystosowany jest do LMa. Oczywiście jak zrobisz też da radę ale skomplikujesz sobie odbiór przedgonu. Duże jeziorko jest krokiem w stronę automatu.

[Kawo]

Doradzajcie, doradzajcie, bo już mnie nosi, żeby jakieś elementy kupować...
Ma być KEG 50 L, granie grzałkami, ale pomieszczenie tylko 2250 mm, więc mądra konstrukcja potrzebna.

[Karwi]

To raczej skłaniaj się do kega na lezaco lub zbiornika na zamówienie.

[Blażej]

Przestaw keg w poziom juz zyskasz na wysokości. Jak pozwoli prąd w domu grzałki 2x2kw plus jakis sensowny sterownik. A średnicę rury i materiał przemyśl sam. Ja posiadam miedz fi54 1.5mm

[Kawo]

O, i to jest pomysł, keg leżący, parę cm zyskam. Teraz podpowiedzcie-OLM można wykonać jako taki garnuszek i pary przepływają między nim a rurą, lub jako taki balkonik wokół rury i pary płyną środkiem rury, który lepszy. I tu męczy mnie jeszcze czy koniecznie musi być rurka przelewowa, przecież jak się półka napełni to nadmiar przepłynie po krawędzi i poleci w dół. To samo zresztą tyczy bufora,po co tam przelewy ?

[radius]

Oba rozwiązania półki odbiorczej OLM są dobre.
W obniżonym odbiorze rurka przelewowa nie jest konieczna bo destylat zdąży rozpłynąć się po wypełnieniu nie powodując efektu ściankowania.
Natomiast w buforze ze względu na krótki odcinek wypełnienia, rurka przelewu centrująca spływający destylat jest konieczna aby tego efektu uniknąć i jak najefektywniej wykorzystać wypełnienie bufora.

[Kawo]

OK, czyli na olm nie robię a w buforze będą. Planuję ten olm wspawać jako dół górnego segmentu z latarką, dam tylko przekładkę i mogę zasypać sprężynkami. Czy ta pusta kilku centymetrowa przerwa która powstanie na złączu między dnem olm a górą wypełnienia w następnym segmencie w dół nie sprawi jakiś problemów ? W sumie to takich przerw są trzy (nad buforem,środek kolumny,pod olm ) czy one (te przerwy) nie sprawiają kłopotu ?

[Kawo]

Ma ktoś albo jest tu gdzieś przekrój głowicy Thora, nie mogę znaleźć a taką bym chyba robił ze względu na niskie pomieszczenie.

[rafallk]

Witam ponownie.
Po zebraniu wszystkich potrzebnych elementów, znalazłem fajnego spawacza, który mi wszystko ładnie wyspawał.
Dla tych, którzy chcą samodzielnie wytrawiać spawy, podpowiem, że bardzo pomocny jest prostownik do akumulatorów oraz odrdzewiacz (ja użyłem firmy fosol). Na YT można znaleźć filmik do w/w metody.
W sobotę po raz pierwszy użyłem maszyny pomimo małego doświadczenia, cały proces przebiegł bezproblemowo, a trunek jaki otrzymałem to... cud miód w gębie:).
Zalałem kega ok 45-50 l (11 kg cukru) odpaliłem grzałki 2000 i 1500 W
Po godzinie i 5 minutach temperatura na dole kolumny zaczęła gwałtownie rosnąć (na tę chwilę mam 4 termometry, w buforze, na dole kolumny 10 półka, pod Olm i w głowicy - zaplanowane jeszcze dwa w kegu oraz na odprowadzeniu wody z chłodnicy)
Po następnych 10 minutach zauważyłem w wizjerze, że poziom cieczy zaczyna rosnąć czyli zalanie. Odłączyłem grzałkę 1500 W i nadal grzałem 2000W po 30 minutach, gdy już nie zauważyłem żadnych zmian na termometrach (bufor 80,4 dół kolumny 77,9 pod olm 77,9 i w głowicy 77,0) zacząłem odbierać przedgon kropelkowo ok 3 krople na sek. po 20 minutach postanowiłem odbierać serce z obniżonego olm, a u góry nadal odbierałem przedgon tylko ok 1 kropla na sek. Po 2 h i 20 min wskazania termometru lekko się zmieniły (bufor 83,3 10 półka 78,3 pod olm 77,9 i głowica 77,4). Odbiór serca zakończyłem gdy na termometrach miałem temp bufor 93,4 dziesiąta półka 97,4 pod olm 78,0 i w głowicy 77,7. Przeszedłem na odbiór z lm już do innego naczynia odbierałem do tej pory, kiedy na termometrze w głowicy temperatura zaczęła rosnąć, lecz zapach tego urobku skłonił mnie do wylania tego do zlewu.
Chciałem przepuścić na 2,5 raza, lecz po rozcieńczeniu do 50 % płyn w kegu nie zanurzył mi całych grzałek i zdecydowałem, że puszczę na 2 razy. Całę procedurę wykonałem tak samo jak pierwszą.
Trunek wyszedł wyśmienity, lecz po rozrobieniu z wodą troszkę zmętniał. Następnym razem użyję wody z mniejszą ilością składników mineralnych.
Czy dobrze przeprowadzam całą procedurę? Proszę o uwagi, oraz co mogę zrobić z przedgonem i pogonem - na tę chwilę trafiają do zlewu.

Kilka fotek z wykonania maszynki. Wszystkim dziękuję za sugestie i uwagi.

[Saccharomyces]

Odbiór serca zakończyłem gdy na termometrach ....... dziesiąta półka 97,4

jak dla mnie to zdrowo przesadziłeś z tą temperaturą.

M

[lesgo58]

Czy dobrze przeprowadzam całą procedurę?

Jak na odpęd to może być. Proces akceptowalny.

Proszę o uwagi, oraz co mogę zrobić z przedgonem i pogonem - na tę chwilę trafiają do zlewu.

To zależy jak są skoncentrowane są. Ale polecam gromadzić. Gdy nazbierasz odpowiednią ilość to spokojnie możesz to jeszcze raz rektyfikować. Odzyskasz jeszcze sporo czystego spirytusu, który użyjesz do technicznych spraw. Raczej do picia się nie bedzie nadawał. Ale jak komuś zasmakuje to spokojnie można i wypić. Nie zatruje się.

Odbiór serca zakończyłem gdy na termometrach miałem temp bufor 93,4 dziesiąta półka 97,4 pod olm 78,0 i w głowicy 77,7.

Jak pisałem wcześniej przy odpędzie akceptowalne. Pytanie ile jeszcze zostało w kegu.? Nie masz tam termometru to trudno stwierdzić. Jedyną teraz metodą jest policzyć ile miałeś uzysku brutto i porównać z ilością cukru. Jeśli uzyskałeś ok. 6l to możesz być zadowolony.

Po 2 h i 20 min wskazania termometru lekko się zmieniły (bufor 83,3 10 półka 78,3 pod olm 77,9 i głowica 77,4).

Temperatura w buforze wskazuje ze odbierałeś trochę za szybko. Można tak na początku odbierać, ale musisz wtedy dosyć szybko reagować redukując odbiór. Korzystniej dla jakości jest zacząć trochę wolniej ale odbierać przez przeważającą większość czasu na jednakowym poziomie.

zacząłem odbierać przedgon kropelkowo ok 3 krople na sek. po 20 minutach postanowiłem odbierać serce z obniżonego olm, a u góry nadal odbierałem przedgon tylko ok 1 kropla na sek.

Przedgon efektywniej odbierać w następujący sposób. Po 20 minutach zrobić pierwszy zrzut jeziorka. Po następnych 20 minutach następny zrzut i po następnych ponownie zrzucić jeziorko. W międzyczasie nie bawić się w kropelkowy odbiór. No chyba, że masz malutkie jeziorko. Musisz sam się dopasować. Po ostatnim zrzucie stabilizujesz jeszcze ok. 15 minut i możesz przejść do odbioru gonu. Polecam też delikatne przepłukanie OLM celem eliminacji resztek przedgonów, które mogły się zapętać w czasie ich wędrówki do góry.
Reszta to praktyka, obserwacja i wyciąganie wniosków z niepowodzeń i sukcesów.

[Kawo]

lesgo58, przy jeziorku 200 ml. 3 x zrzut to na dzień dobry już jest 600 ml. nie za dużo ?
Kleję sobie właśnie kolumnę i się głowię nad wielkością jeziorka. Mogę zrobić jakie chcę, tylko jaki będzie optymalne ?
50 L, 60,3 , bufor, OLM, thor, sprężynki.

[Karwi]

Możecie podrzucić zdjęcia olm zewnątrznego. Do kolumny 50mm

[golec269]

Chodzi Ci o półkę OLM-a w środku kolumny?

[Karwi]

Tak. Panowie Herbata i Kula piszą o półce z przelotem par w środku widziałem gdzieś foty Ale teraz nie mogę się doszukać. Jak to zrobić bez lipy

[golec269]

W twojej kolumnie nie ma znaczenia czy półka będzie przepuszczać pary środkiem czy po bokach. W wyższych średnicach następuje duże ściankowanie dlatego robią takie półki by zbierały flegmę i kierowały ją na środek wypełnienia. W temacie herbaty domowe spawanko masz na pierwszych stronach półkę do rury fi 50mm.
Będzie łatwiejsza do zrobienia i tak samo spełni swoją rolę.

[Karwi]

A Oki dzięki.