Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Temat dla tych, którzy chcą zbudować, bądź zakupić, kompletne urządzenia.

Autor tematu
moonshine1990
2
Posty: 4
Rejestracja: poniedziałek, 26 gru 2016, 22:52
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz

Post autor: moonshine1990 »

Witajcie, poszukuję dobrej kolumny rektyfikacyjnej. Od kilku lat wraz z kilkoma znajomymi mieszkamy i pracujemy w jednym ze skandynawskich krajów i nie ukrywam, że od czasu do czasu lubimy się napić. W związku z tutejszymi cenami alkoholu każdej naszej wizycie w Polsce towarzyszy zakup bimbru, ale w związku z licznymi problemami (wzrost zapotrzebowania na miejscu, coraz rzadsze wizyty w kraju, duża rozbieżność jakości bimbru w zależności od miejsca zakupu, problem z transportem) postanowiliśmy sami produkować bimber na miejscu. Interesuje nas sprzęt w pełni automatyczny, i bardzo zależy nam na dobrym smaku wyrobu (wiem że w dużej mierze zależy od zacieru, ale do tego dojdziemy z czasem). Zacząłem przeglądać forum, ale tutaj większość kolumn wymaga sporej ilości przeróbek/ dużej ilości czasu przy obsłudze. Przejrzałem oferty kilku producentów, i byłbym wdzięczny za fachową opinię. Kolumny które nas zainteresowały:

1) http://destylatory.sklep.pl/index.php?i ... er=product

2) http://www.allegromat.pl/aukcja189922

3) http://www.allegromat.pl/aukcja189919

4) http://destylaty.pl/sklep/de50-automat-standard/

5) https://alkohole-domowe.pl/product-pl-8 ... tomat.html

Z tym że producent kolumn z nr 3 i 4 na stronie internetowej pisze: "Z powodu braku stabilizacji kolumny (reflux-u, poprzez otwarcie max zaworu iglicowego) destylat odbierany w czasie procesu będzie miał różną moc i smak. Od najmocniejszego na początku i z najsłabszym smakiem, do najsłabszego z najintensywniejszym smakiem i zapachem. Z tego względu zalecamy odbiór ciągły ale w różne naczynia (np. w pojemniki 0,5 litra) aby po procesie wyodrębnić środkową część która będzie spełniała nasze oczekiwania smakowe (tak zwany gon, serce), " , co nie ukrywam byłoby dosyć uciążliwe. Maszyna będzie używana pewnie 2-3 razy w miesiącu, nie potrzebujemy kegów 250 litrowych.

Będę wdzięczny za poradę i pomoc w doborze kolumny, ewentualnie za polecenie jakiegoś sprawdzonego modelu/producenta.
Kłaniam się i dziękuje
Awatar użytkownika

Dave
150
Posty: 181
Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Dave »

Wybór jest prosty, pierwsza kolumna jest najlepsza, sam mam od 2 lat ten destylator, polecam
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Kula »

Większego wyboru raczej nie będziesz miał. To są jedyne w pełni automatyczne maszyny produkowane w kraju.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Zbynek80 »

Takie pełne automaty to może i dobre dla kogoś kto zna już dobrze cały proces wie jakie procesy kiedy, gdzie, dlaczego i poco występują. I mimo wszystko będzie wiedział jak jak nad tym panować. No i nie lepiej kupić nie automat za 2k i mieć taki sam produkt ?

Drupi
800
Posty: 830
Rejestracja: poniedziałek, 19 sty 2015, 20:36
Krótko o sobie: Na ile moge to pomagam ludziom.
Lokalizacja: Centralna Polska
Podziękował: 73 razy
Otrzymał podziękowanie: 94 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Drupi »

Taki automat tylko wyręcza operatora a jakość, nie zależy od automatyki lecz dobrego przygotowania nastawu, wysokości kolumny, obniżonego odbioru, cięcia przedgonów, pogonów. Maszyna nie ma nosa, ani języka tylko sztywno to wszystko traktuje, w zależności jak ją nastawimy. Wygląda ładnie, ale to tak jak jazda samochodem, trzeba reagować na zmiany i przeszkody. Na tym forum ktoś opisywał problemy z jakością z automatu za ok. 4500zl. Najlepszy byłby tańszy, wypasiony OLM (nie automat) + ewentualnie jakiś porządny praktyczny zestaw do filtrowania węglem aktywnym. Sam nie posiadam bo nie ma takiej potrzeby.
I like noble drinks.
Awatar użytkownika

Dave
150
Posty: 181
Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Dave »

@drupi nie masz pojęcia o zasadzie działania kolumny to się nie wypowiadaj i nie wprowadzaj ludzi w błąd bo kolumna jest jak najbardziej poprawnie zbudowana, ma OLM, bufor, odpowiednią wysokość, itd. Automatyka jest w stanie tak samo dobrze jak Ty a może nawet lepiej prowadzić proces destylacji

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: forma »

I la dodam coś od siebie.... długo zastanawiałem się jaki automat wybrać i padło na pozycje nr 1 mam ją 3 miesiące i jestem zadowolony kontakt ze sprzedającym bardzo dobry.Każdy musi znaleść swój złoty środek na otrzymanie tego... z czego będzie zadowolony... obecnie testuje chyba wszystkie drożdże i pewne wnioski już mam....jak kolega zdecyduje się na pozycje nr.1 lub ma jakieś pytania to śmiało....
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Kolego Dave mylisz się. Wystarczy że nastaw będzie inny, ciśnienie dnia itd. Tą kolumnę w metaloplastyka widziałem osobiście i mam mieszane uczucia. Załóżmy że zwiesi się sterownik i co wtedy???
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: lesgo58 »

moonshine1990 pisze:Witajcie, poszukuję dobrej kolumny rektyfikacyjnej.
Czytając opis parametrów jakie oczekujesz od sprzętu to wybór może być tylko w jednym z czterech linków 2,3,4,5. Jeśli dobrze patrzyłem to te kolumny produkuje jeden i ten sam producent. Elementem najważniejszym w tych kolumnach jest filtr węglowy, który poprawi nam błędy popełnione przez sterownik sterujący automatyczną pracą sprzętu. Filtr, który został dodany z premedytacja przez producenta. Producenta który zdaje sobie sprawę, że nie istnieje pełen wiarygodny automat w warunkach domowych. Jest tyle zmiennych do ogarnięcia, że chyba w tej chwili nie istnieje na rynku żaden sterownik, który będzie to w stanie ogarnąć poprawnie cały proces. Węgiel poprawi nam wiele.
Kolumny te są zrobione pod klienta, który nie ma ambicji poznania rektyfikacji od podszewki. Chce tylko włączyć sprzęt i przyjść jak wszystko będzie gotowe.
Zupełnie inaczej ma się sprawa, gdy ktoś kuma o co w tym wszystkim chodzi. Wtedy automatyka (jeśli pozwoli sobie na taki wydatek) spełnia rolę tylko "bezpiecznika" procesu. Proces cały można przeprowadzić w pełni "automatycznie" ustawiając ręcznie parametry kolumny na samym początku i wprowadzając maksymalnie w czasie procesu ze 1-2 korekty (też ręcznie) otrzymując - moim zdaniem - produkt czystszy od tego produktu, który byśmy otrzymali gdy całą rektyfikację pilnował nam tylko sam sterownik. I to bez filtra. A i cena takiej nie automatycznej kolumny jest o 50-60% tańsza. Ale cena to bardzo indywidualny i subiektywny parametr. I nad nią nie ma się co rozwodzić.
Nie twierdzę, że filtr to jakieś tam zło. Chciałem wyjaśnić tylko ideę użycia filtra do kolumny, która ma ambicje bycia nazwaną automatem.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: forma »

Rozumiem że kolege lesgo58 miał na myśli pozycje 3,4,5 bo 1 i 2 produkuje ten sam producent.Ja posiadam oba te aparaty tyle że producenta 3,4,5 posiadam manual a nie automat.Owego manuala traktuje jak pot stila,potem surówka trafia do automatu i stabilizuje godzine odbieram przedgon ciągnę wszystko do temp.99 stopni pogon z bufora trafia na podpałkę następnie ponownie jeszcze raz lecę automatem stabilizuje 40 min.odbieram przedgon i otrzymany produkt nie wymaga oczyszczania węglem,ma słodki posmak i jest naprawdę ok.Moje odczucie jest takie,że węgiel daje swój posmak teraz testuje filtracje węglem miedzy 2 a 3 procesem,gdzieś już była mowa o filtrowaniu węglem miedzy procesami,ale to już inny temat.Jeżeli diametralnie zmieni się ciśnienie a co za tym idzie zmieni się temperatura wżenia alkoholu etylowego to sterownik z pozycji 1,2 wyłapuje to i z tym nie ma problemu,zaczynałem jak padał deszcz a kończyłem jak świeciło słońce i proszę mi wierzyć że ta kolumna z tym sobie radzi.
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Ciekawe jak to robi. Swoją drogą filtr i destylat jeśli nie będzie zimny cały czas to odda cały syf a nie przyjmie.
Ostatnio zmieniony sobota, 31 gru 2016, 00:20 przez michal278, łącznie zmieniany 1 raz.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

adasko300
10
Posty: 11
Rejestracja: niedziela, 27 mar 2016, 11:02
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Piwo
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: adasko300 »

Szczerze z własnego doświadczenia wiem że najlepszym sposobem jest napisanie maila bądź wykonanie telefonu do każdego z tych dwóch producentów. Sądzę, że odpowiedzą na wszelkie twoje pytania.
Wszystkiego Dobrego w Nowym Roku

Autor tematu
moonshine1990
2
Posty: 4
Rejestracja: poniedziałek, 26 gru 2016, 22:52
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: moonshine1990 »

Po przeanalizowaniu forów, wahamy się między następującymi maszynami:

1) http://www.allegromat.pl/aukcja190442 (aabratek duży od franzmaster; z tym że z opisu widać że to nie pełen automat)

2) https://alkohole-domowe.pl/product-pl-8 ... tomat.html (po filmie na youtubę widze że to pełen automat, pytanie czy produkt jest dobry)

3) http://www.destyluj.pl/destylator_maxi.html (całkowicie inne podejście do tematu, nie potrzeba podłączać wody)

4) http://destylatory.sklep.pl/index.php?i ... er=product (wydaje się topowa, ale nie ma OLM)

5) http://stalowkasklep.pl/k...m-96-p-754.html ( bardzo duże możliwości rozbudowy, pytanie czy uzyskamy pełną automatykę (tzn czy np tak jak w przypadku linku nr 2 będzie pomiar ciśnienia atmosferycznego)

Najbardziej skłaniam się ku kolumnie z linku nr2, później link nr 5 (z dołożeniem OLM i większej liczby czujników do sterownika)
Czy użytkuje ktoś może kolumnę z linku nr 3 (z destyluj pl.)? będę wdzięczny za wszelkie wskazówki, pozdrawiam
Ostatnio zmieniony wtorek, 17 sty 2017, 20:03 przez moonshine1990, łącznie zmieniany 1 raz.

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: forma »

z tym pomiarem ciśnienia to chyba nie do końca zrozumiałeś....mi link 4 nie wskakuje a ten pomiar owego ciśnienia to każda z tych maszyn "odczyta" i ustabilizuje się tak samo,może prawie bo dwóch konstrukcji nie znam....
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Proces prowadzisz przez 8h to różnice w ciśnieniu mogą być mega duże, więc wszelkie stabilizacje na ciśnienie można wsadzić sobie w...
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: forma »

Proces prowadzę nawet 12h i to minimum! a ciśnienie owszem się zmienia a wraz z nim zmienia się temp.wrzenia alk.etylowego,dlatego jestem na nim ( ciśnieniu)taki skupiony,mój sterownik to wyłapuje i zamyka elektrozawór...
Kolego michal278 powiem wprost,jeżeli myślisz,że nie ma automatów,sterowników które reagują na zmianę ciśnienia atmosferycznego,to informuję Cię że takie już są.Ja nie wiem jaki musi być skok tego ciśnienia 1 hPa czy 5 hPa,bo ja jego nie wymyśliłem,ale z takiego korzystam,mam go od niedawna,przyglądam się mu obserwuje i uczę się.... w końcu "...epoka stawia wymagania..."
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Czytam to forum od bardzo dawna. Cudów nie ma. Nawet po tzw przebiegu 2.5 nie uzyskuje się mega neutralnego spirytustu, więc automat tym bardziej tego nie zrobi. Aby zrobić naprawdę luks spirytus potrzeba trzech kolumn i najlepiej różnej wysokości, nadal jest zbyt wiele zmiennych rozpoczynając od różnic w nastawie, a kończąc w samym procesie. Zależy wszystko to czego oczekujemy. Jeśli ktoś potrzebuje do nalewek % automat od biedy będzie oki.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

Saccharomyces
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Saccharomyces »

forma pisze:Proces prowadzę nawet 12h
masz na myśli kega 100 litrów ?


M

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Ja znam osoby co stabilizują po 8h więc wszystko możliwe.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Zbynek80 »

Jak dla mnie to te zabawy z pomiarem ciśnienia atmosferycznego to już lekki przerost formy nad treścią, dla przeciętnego użytkownika. Czy ktoś faktycznie organoleptycznie wyczuje różnice ze sprzętu który się ustawia pod ciśnienie ? Padło też stwierdzenie, że po 2,5x nie otrzymamy neutralnego spirytusu ? To jaki jest jego idealny wzorzec ? Czy nie zatracamy się w tym wszystkim dążąc do wyimaginowanego ideału ? Ja gotuję 2x wiele różnych ludzi już piło mój alkohol, każdy był pod wrażeniem każdemu smakowało, wielu chciało aby im dać takiego alkoholu, niektórzy nie wierzyli, że ja to sam zrobiłem i nie wierzą do dziś. Zachwalali, że bez kaca bólu głowy itp. A ja mam tylko i aż aabratka OLM, bez żadnej automatyki. Ja rozumiem, że ktoś doświadczony który z niejedną kolumną miał do czynienia, prowadził różne eksperymenty testy w celach badawczo hobbystycznych chce po prostu sprawdzić jak się ma wpływ zmian ciśnienia na efekty destylacji itd. Ale jak martwi się o to świeżak to mnie trochę śmieszy. I nie wiem czy autor jest tak leniwy, że koniecznie musi mieć automat, czy ma za dużo pieniędzy i nie wie co z nimi zrobić i działa w myśl zasady, że nie mając jeszcze prawka planuje zakup 1000km Bugatti Veyrona, bo poco myśleć o tylko 540km Porsche 911. I myśli do tego, że ta automatyka da cudowne efekty, a to tak nie działa.

Saccharomyces pisze:
forma pisze:Proces prowadzę nawet 12h
masz na myśli kega 100 litrów ?

M
Ja prowadzę 1 proces przynajmniej 10h drugi min 12h na kegu 50L
Kolumna o średnicy 60.3mm Jeśli nie zasuwasz z odbiorem i wprowadzasz regularne korekty to po prostu tyle trwa.

Saccharomyces
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Saccharomyces »

michal278 pisze:Ja znam osoby co stabilizują po 8h więc wszystko możliwe.
Kurcze, ludzie niejednokrotnie rąk nie myją wtedy kiedy wymagają tego okoliczności, ale spirytus to muszą mieć najczystszy z najczystszych......

michal278
1850
Posty: 1867
Rejestracja: poniedziałek, 17 gru 2012, 14:56
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: zielona wróżka
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: podlaskie/ mazowieckie
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 106 razy
Kontakt:
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: michal278 »

Ja mówię że znam, a nie że tak robię. Zwracam tylko uwagę że to nie takie proste. A ten kto założył ten wątek pewnie produkować chce dużo dobroci, wtedy się zwróci mu aparatura. Ja używając 100l baniaka prowadziłem proces max 16h i to z dłuuuugą stabilizacją.
zapraszam na wczasy na podlasie - jaglowo.com

Autor tematu
moonshine1990
2
Posty: 4
Rejestracja: poniedziałek, 26 gru 2016, 22:52
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: moonshine1990 »

Zbynek 80 pisze:
zabawy z pomiarem ciśnienia atmosferycznego to już lekki przerost formy nad treścią...
...Ale jak martwi się o to świeżak to mnie trochę śmieszy. I nie wiem czy autor jest tak leniwy, że koniecznie musi mieć automat, czy ma za dużo pieniędzy i nie wie co z nimi zrobić i działa w myśl zasady, że nie mając jeszcze prawka planuje zakup 1000km Bugatti Veyrona, bo poco myśleć o tylko 540km Porsche 911. I myśli do tego, że ta automatyka da cudowne efekty, a to tak nie działa.
Zadaje pytania tylko na podstawie postów/ informacji na forum, kilka osób wysłało mi wiadomości prywatne opisujące zależność temperatury wrzenia od aktualnego ciśnienia, i stąd moje pytanie. Nie tylko ja będę używał tej kolumny, w związku z czym poszukuję kolumny której obsługa ograniczona jest do minimum, przy zachowaniu możliwie wysokiej jakości otrzymanego surowca (i oczywiście odpowiedniego poziomu bezpieczeństwa). Zapewne uzyskiwanie dobrego produktu na własnej maszynie z ręcznymi nastawami przynosi dużo radości, i dla większości użytkowników forum jest to bardzo satysfakcjonujące hobby, ale ja nie tego oczekuję od maszyny którą chcemy kupić. Co do finansów, zamierzamy wydać na kolumnę dokładnie tyle ile trzeba zapłacić za dobrą kolumnę automatyczną. Nie potrzebujemy "drogich bajerów", ale chce taką kolumnę kupić tylko raz i mieć sprawną bezawaryjną maszynę. Nie uważam, że będzie to zakup "Bugatti Veyrona", bardziej porównałbym to do zakupu własnej pralki po latach korzystania z pralni (dodatkowo w kraju gdzie pralnie są bardzo kosztowne i ciężko dostępne). Można kupić miednice i prać ręcznie, ale można też zainwestować w automatyczną pralkę.

W dalszym ciągu się nie mogę zdecydować, którą z tych 2 kolumn kupić. Nie sądziłem że jest tyle podejść do kwestii destylacji/oczyszczania byłbym bardzo wdzięczny za opinie użytkowników którychś z tych kolumn (
1) https://alkohole-domowe.pl/product-pl-8 ... tomat.html
2) http://destylatory.sklep.pl/index.php?i ... er=product
lepsze jest czyszczenie węglem na końcu, czy dobry bufor na początku procesu ?
Jeżeli ktoś ma jakieś inne propozycje maszyn to byłbym bardzo wdzięczny za podesłanie linków, pozdrawiam
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: seneka »

Węgla możesz też użyć prawie automatycznie. Budujesz lub kupujesz filtr. Wystarczy tylko wlać :D .
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Zbynek80 »

Obsługa manualna kolumny to wcale nie jest jakaś ciężka i nieprzerwana praca, włączasz wtyczki w gniazdko, później jedną wypinasz lub zmieniasz moc na regulatorze, odbierasz przedgon zaworkiem precyzyjnym, później regulujesz odbiór wprowadzając kilka korekt, skręceń zaworka. W przypadku OLM zakręcasz zaworek główny LM i odbierasz z OLM i robisz kilka korekt, kilka razy dochodzisz do kolumny w przeciągu tych 10-12h I wszystko to nie jest coś ciężkiego itd. Ale zrobisz sobie jak chcesz tylko takie dobry aabratek będzie kosztował do 2,5k a nie 9k.
Drugiej kolumny z systemem OVM to bym raczej nie brał pod uwagę. I nie myślał o filtrze węglowym, nie po to już się używa takich sprzętów aby bawić się w filtrację węglową ale oczywiście można.

Autor tematu
moonshine1990
2
Posty: 4
Rejestracja: poniedziałek, 26 gru 2016, 22:52
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: moonshine1990 »

Zbynek80 napisał:
"Drugiej kolumny z systemem OVM to bym raczej nie brał pod uwagę. I nie myślał o filtrze węglowym, nie po to już się używa takich sprzętów aby bawić się w filtrację węglową ale oczywiście można."

Kolumna z pierwszego linku ma wbudowany filtr węglowy (za chłodnicą końcową są 2 elektrozawory, jeden kieruje właściwy produkt do filtra węglowego, a drugi działa tylko jako odbiór przedgonu. Pozdrawiam

Northbear2
2
Posty: 3
Rejestracja: sobota, 21 lut 2015, 13:51
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nalewka truskswkowa
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Northbear2 »

Kolego moonshine1990 moim zdaniem jako posiadacza kolumny z pracowni metalo- pkastycznej jest ona bezkonkurencyjna jeśli chodzi o ten przedział cenowy.



Sent from my SM-T580 using Tapatalk
Awatar użytkownika

jurek1978
700
Posty: 713
Rejestracja: wtorek, 17 sty 2012, 16:25
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whisky, Bimber :)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Mazury
Podziękował: 232 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: jurek1978 »

Ludzie przecież kolega pisze na samym wstępie :
"Od kilku lat wraz z kilkoma znajomymi mieszkamy i pracujemy w jednym ze skandynawskich krajów i nie ukrywam, że od czasu do czasu lubimy się napić.
Przy tamtych zarobkach wydanie 8-9 koła na porządny sprzęt to jak dla nas pracujących w PL wydanie tych 2,5 koła.
No i jak widać będzie to służyć na kilka osób. Więc zaczął bym od doradzenia żeby był keg 100 litrów minimum i rura z 70 mm chociaż. Najwyższa jaka się im zmieści i grzanie takie jak im instalacja pozwoli. LM i OLM do tego bufor wiadomo. A co do automatu to dlaczego nie ? Ja sam prowadzę wszystko manualnie ale jakbym miał nadmiar kasy to czemu nie ?

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Zbynek80 »

W sumie i racja ;)
Awatar użytkownika

Dave
150
Posty: 181
Rejestracja: piątek, 6 mar 2015, 23:30
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 25 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Dave »

Wszyscy piszecie tylko o kolumnie, ilości i długości prowadzonego procesu, długości stabilizacji i ciśnieniu, teraz proponujecie większe średnice i większe zbiorniki problem w tym, że nie ma to tak dużego wpływu na jakość jak to co gotujecie, cukier z biedronki nigdy, nawet po 20 destylacjach nie dorówna raz destylowanemu winu z winogron

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Zbynek80 »

Bo chodzi o sprzęt, a co kto do niego wlewa to już jego sprawa.

forma
300
Posty: 314
Rejestracja: sobota, 20 gru 2008, 12:51
Podziękował: 24 razy
Otrzymał podziękowanie: 21 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: forma »

to teraz na mnie kolej.... jak już wcześniej wspomniałem mam obydwa aparaty z tym że Cezarego manual.Po prawidłowo wykonanej rektyfikacji smak produktów jest całkiem inny!!! Jeden i drugi sprzęt to klasa.Ale dopiero sprzęt z buforem i OLM dał mi produkt ze słodkim posmakiem,być może ten słodki posmak zabierał węgiel aktywny przy manualu.Na automacie jak nauczysz się odpowiednio go zaprogramować (co jest banalnie proste) zrobisz produkt który nie wymaga filtrowania.Ja,jak do tej pory robiłem to na 3 procesy i dzieliłem na serce lepsze i gorsze.Teraz będę testował 2,5.Zaletą automatu Cezarego jest automatyczne ustawienie tempa odbioru,w przypadku drugiej propozycji (którą akurat posiadam) tempo odbioru możesz regulować dyszami w elektrozaworze które masz dostępne w pakiecie ze sprzętem.Ja jadę na średniej tj.25 ml/min.mam zbiornik 100 l długo stabilizuje .i proces trwa 12 h z założeniem że surówki jest ok 75 l.Jeżeli zdecydujesz się na sprzęt z pracowni metaloplastycznej,to pamiętaj:
-już ktoś wspomniał o zbiorniku 100l
-zaworek precyzyjny na elektrozaworze odbioru
Ten zaworek dotyczy osób które sycą się,uczą ,żyją i oddychają rektyfikacją ..... jak ja :) Już myślę nawet żeby wstawić tam rotametr od herbaty/akasa tylko po to,żeby dalej się rozwijać i dowiedzieć się czegoś więcej o przed i pogonach. Autor tematu tego nie potrzebuje a produkt zrobi rewelacyjny o czym jestem przekonany.Dodatkowo o czym warto wspomnieć jak będziesz chciał się rozwinąć i spróbować sił w smakówkach,to od kol.herbaty lub akasa dokupisz samą kolumnę półkową która idealnie spasuje Ci się z resztą i będziesz dysponował wysokiej klasy sprzętem który będzie cieszył także Twoje oko ;)
Jeśli chodzi o te ciśnienie to być może i jest to przerost formy nad treścią ale pamiętajmy jak jesteśmy hobbystami to cieszy nas najmniejszy ułamek który pozwoli nam dalej się rozwijać i dążyć do upragnionego absolutu.
Kolego moonshine1990 teraz najważniejsza rzecz.Bez względu na który sprzęt się zdecydujesz,to będzie Twoja 1/3 sukcesu,kolejne dwie brakujące to Ty jako operator i przygotowanie samego nastawu o czym jeszcze nikt Ci nie napisał ale to tylko dlatego,że dla nas jest to oczywiste.Pozdrawiam
NIE POPEŁNIA BŁĘDÓW TEN,CO NIC NIE ROBI !!!

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: rastro »

Sprzęt sprzętem... ale to dążenie do absolutu, po trzy, cztero-krotnej rektyfikacji mamy produkt, który pewnie można by było sprzedać jako odczynnik czda, a i tak znajdzie się ktoś kto poczuje czy spityt jest ze zboża cukru czy może owocowy ;).

Zaraz mnie ktoś za to pojedzie, ale myślę że w ślepej próbie ten sam ktoś gó*#no by poznał z czego spirytus jest po jednym przykładnie poprowadzonym procesie, a te całe subiektywne odczucia są sprawą psychologiczną bo z góry wiadomo z czego to było i jak była prowadzona rektyfikacja.


O zrobiłem pogląd... i pojawiła się śpiewka o słodkim posmaku ;)
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

Saccharomyces
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: Saccharomyces »

Dave pisze:nawet po 20 destylacjach nie dorówna raz destylowanemu winu z winogron
z tymi destylacjami to możesz mieć rację.
rastro pisze:O zrobiłem pogląd... i pojawiła się śpiewka o słodkim posmaku ;)
a to dobrze z tym posmakiem czy źle ?? :)

Nie znam się jeszcze na smakach wódki bo wszystko mi śmierdzi, ale ostatnio zebrałem od wartościowych ludzi pozytywne recenzje wódki zrobionej na raczej małej kolumnie bez bufora z tylko podwójną rektyfikacją.

Planuję rozwój o bufor i wydłużenie kolumny, ale tylko z czysto psychicznego i hobbistycznego podejścia. Oczywiście nie chcę rozbudowy zlecić i kupić, ale chcę sam coś przy tym podłubać.

M

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: rastro »

A bo ja wiem czy dobrze... jak cukier jest słodki to dobrze jak wódka to pewnie pływa tam coś poza etanolem i wodą :P
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
Awatar użytkownika

seneka
700
Posty: 718
Rejestracja: sobota, 16 sie 2014, 14:47
Podziękował: 100 razy
Otrzymał podziękowanie: 69 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: seneka »

Może nie wyłapałem. Akas ma w ofercie kolumnę półkową?
ZAISTE WÓDKA POTĘŻNA JEST...ALE BIMBER WIĘKSZĄ MOCĄ WŁADA
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: lesgo58 »

rastro pisze:Sprzęt sprzętem... ale to dążenie do absolutu,...
...O zrobiłem pogląd... i pojawiła się śpiewka o słodkim posmaku ;)
Chyba miałeś zły dzień i musiałeś sobie ulżyć... :lol:
Zawsze dziwiły i nadal dziwią mnie takie wypowiedzi. Czemu one mają służyć?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: rastro »

Może mi się włączył co nieco tryb trolla... ale całe to dążenie do absolutu i pitolenie że ktoś wyczuwa różnicę między spirytusem zbożowym a cukrowym a chromatograf a zawartość czegokolwiek innego poniżej obowiązujących norm, pozwolę sobie być sceptykiem i powiedzieć że nie wierzę.

Ale przecież nikomu nie zabronię w to wierzyć. Jedni wierzą w skuteczność terapii homeopatycznej inni w cudowne kwantowe oczyszczacze szumu w torze audio. Wiara czyni cuda ;)

Trochę już śledzę to nasze forum... i już zdążyłem zauważyć że jesteś takim alkoholowym "Audiofilem" - Tobie nigdy nie będzie dość, ale jestem prawie pewien że w ślepej próbie byś przepadł z kretesem tak jak Audiofile przy ślepych testach odsłuchowych z kabelkami. Mowa oczywiście o spirytusie po poprawnej podwójnej rektyfikacji.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

golec269
450
Posty: 492
Rejestracja: niedziela, 4 maja 2014, 08:37
Podziękował: 89 razy
Otrzymał podziękowanie: 56 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: golec269 »

Mam pytanie rastro, czy robiłeś może spirytus z jakichś owoców?
Kiedyś myślałem jak Ty dopuki nie zrobiłem z brzoskwini, wiśni, melasy i jeszcze kilku innych. Wnioski, trzeba dobrze poznać smaki spirytusów z tych produktów by móc ich odróżniać. Gdybyś nie znał smaku brzoskwini na nic by Ci się zdało tłumaczenie jak ona smakuje. Zapewniam , że nawet laik by zauważył różnice miedzy trzema próbkami spirytusu ale trzeba mieć doświadczenie aby powiedzieć z czego jest zrobiony.
Co do audiofili i kabli zgadzam się w 100%.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Kupno dobrej kolumny automatycznej dającej bardzo dobry produkt

Post autor: rastro »

To działa dokładnie tak samo czysta fizyka i chemia... zawartość czegokolwiek innego niż alkohol w ilości 0,01mg/l... i mniejszej tego nie da się odróżnić (nie rozmawiamy tutaj o destylatach smakowych bo to jest zupełnie coś innego). Dalej to już jest czysta psychologia, jak już wiesz z czego to jest zrobione... to wiesz i nic tego nie zmieni... w ślepej przepadniesz. To dokładnie ja z tymi kablami... jak wiesz że wydałeś na nie tysiaka to dźwięk musi być lepszy a co najmniej inny.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
ODPOWIEDZ

Wróć do „Aparatury kompletne”