Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,3%)

Co i kiedy paruje z destylowanego zacieru. Jak oddzielać od siebie poszczególne frakcje tak, aby produkt był najwyższej klasy.

Autor tematu
Burex
10
Posty: 18
Rejestracja: wtorek, 29 mar 2016, 01:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiskey, Tequila gold, oryginalny Absinth
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 8 razy

Post autor: Burex »

Witam piszę pracę magisterską na temat wpływ sterowania procesem rektyfikacji na końcową jakość destylatu na Uniwersytecie Rolniczym. Jako cel ustanowiłem otrzymanie alkoholu spełniającego normę PN EN 15376 z 2007 roku. Obecnie udało się otrzymać Alkohol Etylowy pochodzenia rolniczego spełniającego normę za wyjątkiem nieszczęsnego metanolu. Rozmawiałem z różnymi wykładowcami na ten temat jednak niewielu było w stanie mi pomóc. Nastawy były wykonane z Cukru więc czystość destylatu powinna być wyższa. Do rektyfikacji zastosowano kolumnę z wypełnieniem, odstojnikiem i kontrolą przepływu w zależności od temperatury. Przedgon odfrakcjonowano w ilości znacznie większej niż szacowana zawartość metanolu. Zawór zakręcano i przeprowadzano stabilizację przy każdym skoku temperatury. Znalazłem kilka sposobów jednak ze względu na koszty nie są one opłacalne. Jednym z nich jest oczyszczenie destylatu za pomocą nadmanganianu (VII) potasu zneutralizowanie powstałych aldehydów za pomocą Kredy i wyciągnięcie przy drugiej rektyfikacji jednak ze względu na koszt odczynnika jest to nieopłacalne. Innym sposobem który udało mi się znaleźć w literaturze jest użycie drożdży metylotroficznych jednak ich dostępność i koszt w znacznym stopniu utrudnia działanie. Szczerze w was wierzę i proszę was o pomoc.
Pozdrawiam Marcin.
koncentraty wina
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Zygmunt »

I żaden z wykładowców nie zwrócił Ci uwagi na użyty sprzęt? Wywal odstojnik i zmień sposób sterowania (o ile opisujesz termostatyczny) i problem zniknie. Dowolna kolumna LM, hybryda LM/VM lub LM/OVM(OLM) da Ci znacznie lepszy wynik po pierwszym przebiegu. Zainteresuj się zwłaszcza obniżonymi odbiorami.

Jak oznaczasz ilość metanolu? GCMS?
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: panta_rei »

W pierwszej chwili pomyślałem sobie, że to może być olsztyńska uczelnie i chętnie bym pomógł, ale to chyba nie moje okolice. Może znajdziesz kogoś lokalnie, kto by Ci to pokazał na dobrym sprzęcie. Mam nieodparte wrażenie, że właśnie rodzaj sterowania, a nic konkretnego nie piszesz, jest z założenia nieodpowiedni. Chętnie bym pomógł, ale chyba mam za daleko.
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7334
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: radius »

Żeby ci jeszcze bardziej ułatwić zadanie, to uściślając wypowiedź Zygmunta, zainteresuj się kolumną z głowicą Nixona Stone'a, a do sterowania przyłożoną mocą użyj regulatora napięcia.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Kula
1150
Posty: 1190
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Kula »

Z jakiego rejonu Polski jesteś??
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

Autor tematu
Burex
10
Posty: 18
Rejestracja: wtorek, 29 mar 2016, 01:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiskey, Tequila gold, oryginalny Absinth
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 8 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Burex »

file:///C:/Users/Marcin/Desktop/apar%20tura.jpg Oto użyta aparatura, użyta jest kontrola przepływu, filtr węglowy, zawór jest przykręcony do 1/3 podczas rektyfikacji gdy następuje wzrost (skok) temeratury odrazu zawór jest zamknięty i następuje stabilizacja. Teraz walczymy z wykonaniem zaworu pod sterowanie (zawór przepływu cieczy). W wyniku badań zauważyliśmy również zjawisko występowania Histerezy czyli występowania substancji w stanie ciekłym powyżej temperatury wrzenia i występowania w stanie gazowym poniżej temperatury wrzenia.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Zygmunt »

Magisterka- czyli masz za sobą przynajmniej 7 lat zajęć z informatyki (3 w gimnazjum, 3 w liceum, przynajmniej 2 semestry na studiach) i dalej wrzucasz załączniki z pulpitu :)

Zmień założenia, na sprzęcie z filtrem węglowym, prawdopodobnie CM z odstojnikiem w momencie włączenia elektrozaworu nie następuje stabilizacja, tylko tworzysz małą bombę.
Teraz walczymy z wykonaniem zaworu pod sterowanie (zawór przepływu cieczy).
A po co, skoro są dostępne elektrozawory zawory w przedziale 30-200zł, z dowolnym gwintem, dowolnym uszczelnieniem i praktycznie dowolnym napięciem sterowania?
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Autor tematu
Burex
10
Posty: 18
Rejestracja: wtorek, 29 mar 2016, 01:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiskey, Tequila gold, oryginalny Absinth
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 8 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Burex »

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/844/uvIYfp.jpg
Ale wpadka nie zauważyłem oto link do zdjęcia aparatury

Pierino
50
Posty: 60
Rejestracja: sobota, 20 gru 2014, 11:32
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Pierino »

Wybaczcie, ale mi ten temat wygląda na Prima Aprilisowy żart. Student AR prowadzący badania naukowe na sprzęcie bimbrowniczym, nie znajdujący pomocy u profesorów i szukający jej u nas. Sam sprzęt jakiś przedziwny - kolumna z odstojnikiem i zaworkiem (za odstojnikiem?). A rozwiązanie problemu chyba wydaje się proste: długa stabilizacja, wolny odbiór przedgonów, ewentualnie obniżony odbiór. Daleko wyprzedzimy polskie normy.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: lesgo58 »

@Burex
Czy to z Twojej strony Prima Aprilis?
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: Zbynek80 »

Jaki kraj tacy przyszli magistrowie ;)
Awatar użytkownika

rozrywek
4500
Posty: 4941
Rejestracja: niedziela, 25 kwie 2010, 09:02
Krótko o sobie: lubię cos sposocić, a potem to wypić( w doborowym towarzystwie)
Ulubiony Alkohol: Chivas Regal, dobra psotka, czasem mineralka gazowana
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 561 razy
Otrzymał podziękowanie: 848 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: rozrywek »

A ja myślę że Dr House może ci pomóc. On lubi tego typu dziwaczne zagadki.
A co do pracy magisterskiej, to nie przejmuj się zbytnio, jak jeden mądry ją napisał, to z pewnością drugi mądry ją przeczyta i zaakceptuje.
pędzę bo nigdzie mi się nie śpieszy............

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,

Post autor: eldier »

@Zbynek80
A mnie ciekawi jakie studia Ty skończyłeś?

@Burex
Opisz dokładniej sprzęt, którym się posługujesz, wrzuć lepsze zdjęcia, bo na tym co wrzuciłeś to guzik widać i jak prowadzisz proces - tylko dokładnie, najlepiej wszystko z zegarkiem w ręku.

Autor tematu
Burex
10
Posty: 18
Rejestracja: wtorek, 29 mar 2016, 01:44
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiskey, Tequila gold, oryginalny Absinth
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Podziękował: 8 razy
Re: Spirytus, problem z metanolem zawartość 0,7% (norma PN EN 15376 dopuszcza 0,3%)

Post autor: Burex »

Udało mi się rozwiązać problem korzystając z Aparatury VM/LM oraz ściągając za pomocą automatyki po każdej stabilizacji w przypadku skoku temperatury po 10 ml przedgonów
https://zapodaj.net/aec20dc26d53c.jpg.html
https://zapodaj.net/6e92ab2933a87.jpg.html
https://zapodaj.net/8998b552d6557.jpg.html
https://zapodaj.net/f08ba992bd79f.jpg.html
https://zapodaj.net/74d4829d98ae6.jpg.html
https://zapodaj.net/ff16c1810fefa.jpg.html
https://zapodaj.net/1e500f8431663.jpg.html
oto zdjęcia
PS. Podczas pisania pracy, rozumie może ktoś z was To:
http://www.ichip.pw.edu.pl/sites/defaul ... ikacji.pdf
ODPOWIEDZ

Wróć do „Dzielenie frakcji podczas destylacji”