Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:

Post autor: Kula »

W ofercie Stalówka Sklep pojawił się nowy sterownik SD-2 o rozdzielczości sond 0,01C:
http://stalowkasklep.pl/sterownik-sd2-0 ... p-755.html

Zalety
Funkcja rozgrzania wsadu w zbiornika i automatyczne utrzymania zadanej temperatury
Funkcja rozgrzania wsadu i przejście w tryb automatycznej stabilizacji
Funkcja wyłączenia grzania po przekroczeniu zadanej temperatury
Dwupunktowa kalibracja każdej sondy osobno
Grube przewody zasilające fabrycznie zakończonymi gniazdem i wtyczką


Dane techniczne
Rozdzielczość mierzonej temperatury 0.01C
Zakres mierzonej temperatury 0-110C
Dwie sondy temperatury na przewodach o długości 2m
Rozdzielczość regulacji mocy: 1%
Maksymalna regulowana wartość mocy : 3,5KW (maksymalne obciążenie 16A)
Chłodzenie: oparte o dedykowany radiator oraz wentylator automatycznie załączany na podstawie pomiaru temperatury wewnętrznej
Obsługa elektrozaworu zaworu 12V NO i NZ
Minimalna histereza elektrozaworu: 0.00C

Sterownik będzie dostępny za kilka dni.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Zygmunt »

Gratulacje, wygląda fajnie. Jaki typ sond?
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Dzięki.
DS-y + interpolacja.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

HomoChemicus
400
Posty: 447
Rejestracja: niedziela, 12 sty 2014, 18:21
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 16 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: HomoChemicus »

A byłaby opcja z 4 sondami?
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.
Co do tej pierwszej są jednak pewne wątpliwości."

A. Einstein
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Trochę czasu jeszcze upłynie. Producent rozpoczął prace nad wersją z 4 sondami.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

andrea
200
Posty: 206
Rejestracja: wtorek, 28 lut 2012, 07:13
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 16 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: andrea »

Można będzie zwiększyć ilość obsługiwanych elektrozaworów? Interesowały by mnie trzy.
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Pretender »

Najważniejsze, że w temacie sterowników coś się dzieje :)
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Na pewno będą minimum dwa elektrozawory.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

tomasz256
20
Posty: 20
Rejestracja: wtorek, 29 paź 2013, 12:22
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: tomasz256 »

Kula pisze:Dzięki.
DS-y + interpolacja.
Jeśli są to DS-sy to rozdzielczość jest co 0.0625
czyli
0,0
0,0625
0,125
Interpolacja powoduje tylko sposób pokazywania tego przeskoku co 0.01
Zrobiłem coś takiego ale jak dla mnie to bardziej zaciemnia, dlatego, że aby pokazać przeskok z 0.0625 do 0.125 trzeba zwolnić czas i tak jak bez interpolacji pczy odczycie co 1sek wiemy, że temp podskoczyła, tak przy interpolacji ten czas musi być opóźniony, bo inaczej w ciągu 1 sekundy musialbys pokazac zmiany co 0.01, co byłoby nieczytelne.
Histereza 0.01C to też nieporozumienie, dlatego, ze temperatura zmienia sie co 0.0625, więc czy ustawimy 0.01C czy 0.0625C to będzie dokładnie to samo, dlatego, ze sterownik nie mierzy, a tylko pokazuje zmiany co 0.01C
Różnica będzie gdy ustawisz wolniejszy czas odczytu DS'a, żeby interpolacja była widoczna, ale wtedy czas reakcji jest dłuższy przy 0.01C niż przy 0.0625 i odczycie co 1sek. Trochę to bez sensu, bo zdaje sie, ze uzytkownik oczekuje czegoś dokładnie odwrotnego.
Wydaje mi sie, ze powinienes jasno napisać, ze czujniki to DS'y bo mnie by szlag trafił, gdybym po kupnie sterownika z czujnikami co 0.01C zobaczył DS'a
Z całym szacunkiem dla Ciebie i Twórcy tego sterownika.
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Nie wiem jak zrobiłeś to u Siebie, nie wiem też dokładnie jak to działa w SD-2. Nie jestem elektronikiem więc merytorycznej odpowiedzi nie ode mnie otrzymasz.
Ja przetestowałem działanie termometrów następująco:
Wziąłem 3 sterowniki (jeden o rozdzielczości 0,1C drugi 0,0625 i trzeci SD-2) i zrobiłem punkty pomiarowe w kolumnie na tej samej wysokości. Podczas faktycznego procesu obserwowałem w kolumnie zmiany temperatury. Zanim termometry o rozdzielczości 0,1C i 0,0625 pokazały zmianę temperatury już dawno widziałem zmianę na SD-2. I skok nie wynosił 0,0625C tylko płynnie się zmieniał. Tyle o rozdzielczości.
Po to sterownik jest pokazany do oceny przed faktycznym rozpoczęciem sprzedaży, żeby wiedzieć jakie są oczekiwania i co należy poprawić. Dzięki za uwagi.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

tomasz256
20
Posty: 20
Rejestracja: wtorek, 29 paź 2013, 12:22
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 6 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: tomasz256 »

Jeżeli weźmiesz 3 sterowniki z których każdy odczytuje temp z tego samego czujnika DS, który potrafi podać zmianę co 1 sek o 0.0625, to różnice w tym co pokazują sterowniki spowodowane mogą być jedynie sposobem filtracji, która jest zastosowana w tych sterownikach. To jest czysta matematyka.
Ja zrezygnowałem z tej opcji dlatego, że gdy wyświetlacz pokazywał zmianę o 0.001 w górę a za chwilę o 0.001 w dół to wizualnie zmiana jest niewielka, a w praktyce sterownik pokazuje zmianę o 0.0625 bo taką zmianę odczytuje ze sterownika.

Gdyby wszystkie sterowniki miały ten sam czas odczytu i wyświetlania na wyświetlaczu co 1 sek, to przy zmianie o 0.125 w górę, ten bez filtracji pokaże zmianę o 0.125, a SD-2 pokaże zmianę o 0.02 po 2ch sek. czyli przekłamie o 0.125-0.02=0.105 a to dużo.
Patrząc na wyświetlacz luzujemy się, że temp niewiele wzrasta, a w praktyce wzrasta dużo bardziej.

Jeżeli czujnik rozróżnia co 0.06, to sterownik nie rozróżni co 0.01, żeby nie wiem jakich cudów używał, bo to nie sterownik mierzy temperaturę, a czujnik. Sterownik tylko prezentuje pomiar.
Nie można mówić w takim przypadku o rozdzielczości mierzonej temperatury, bo ta nie może być większa od rozdzielczości czujnika.
Awatar użytkownika

HomoChemicus
400
Posty: 447
Rejestracja: niedziela, 12 sty 2014, 18:21
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 16 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: HomoChemicus »

Wiadomo już coś na temat wersji z 4 czujkami?
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.
Co do tej pierwszej są jednak pewne wątpliwości."

A. Einstein
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Nie tak prędko niestety. Sprawa w toku.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory
Awatar użytkownika

drgranatt
1800
Posty: 1844
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 204 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: drgranatt »

Panowie, wszyscy lub prawie wszyscy mylicie zasadnicze pojęcia. Dokładność miernika a rozdzielczość jego wskazań. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Rozdzielczość wskazań miernika może być nawet 0,001°C ale to nie ma nic wspólnego z dokładnością bo dokładność może być tylko np 0,5°C dla danego przyrządu pomiarowego i współpracującego z nim czujnika temperatury.
Dlatego też nie należy podniecać się rozdzielczością wskazań a dokładnością. Jeżeli miernik temperatury współpracuje z czujnikiem DS o dokładności 0,0625°C to nic więcej z tego nie uzyskamy, możemy jedynie poprzez działania matematyczno-programowe coś tam "poprawić". Jak to się ma do rzeczywistych zmian :?:
Dobrze ujął to kolega @tomasz256
Jeżeli czujnik rozróżnia co 0.06, to sterownik nie rozróżni co 0.01, żeby nie wiem jakich cudów używał, bo to nie sterownik mierzy temperaturę, a czujnik. Sterownik tylko prezentuje pomiar.
Nie można mówić w takim przypadku o rozdzielczości mierzonej temperatury, bo ta nie może być większa od rozdzielczości czujnika.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

@tomasz256
Wykonałem dodatkowy test.
Zrobiłem układ pomiarowy - rurę 60,3 w której zrobiłem dwa porty termometru na tej samej wysokości w kolumnie ale na przeciwko siebie. Porty kilkanaście centymetrów od góry kolumny. Kolumna ocieplona. Dwie sondy włożone do kolumny prawie się stykały w środku kolumny. Sonda 1 - podpięta do SD-2. Sonda 2 podpięta do powszechnie używanego sterownika o rozdzielczości 0,06. SD-2 ma odświeżanie poniżej sekundy, drugi sterownik mocno powyżej sekundy.
Rurę w całości zalałem lekko podgrzaną wodą. Po kilku minutach temperatura przestała skakać na obu sterownikach. Przez około 2 minuty temperatura nie zmieniała się w obu sterownikach. Woda powoli zaczęła stygnąć. Najpierw reagował SD-2 pokazując powolny spadek temperatury z przeskokiem co 0,01C, następnie reagował sterownik nr 2. Różnica w temperaturach między dwoma urządzeniami utrzymywała się na podobnym poziomie.
Wytłumacz mi jak to możliwe?? Dlaczego SD-2 pokazuje drobny spadek temperatury?? W sterowniku nie było falowania temperatury. Zmiany były wolne, w żaden sposób gwałtowne.
drgranatt pisze:Panowie, wszyscy lub prawie wszyscy mylicie zasadnicze pojęcia. Dokładność miernika a rozdzielczość jego wskazań. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Rozdzielczość wskazań miernika może być nawet 0,001°C ale to nie ma nic wspólnego z dokładnością bo dokładność może być tylko np 0,5°C dla danego przyrządu pomiarowego i współpracującego z nim czujnika temperatury.
Dlatego też nie należy podniecać się rozdzielczością wskazań a dokładnością.
Czy ja dobrze rozumiem, nie jest ważna rozdzielczość a dokładność??
Absolutnie się z tym nie zgadzam.
Weźmy pierwszy przypadek. Masz termometr z dokładnością 5C (słownie pięć stopni) i rozdzielczością 0,1C. Oznacza to, że wiesz jaka jest temperatura +-5C, ale zmianę temperatury będziesz widział co 0,1C
Weźmy drugi przypadek. Masz termometr z dokładnością 0,1C i rozdzielczością 5C. Oznacza to, że wiesz jaka jest temperatura +-0,1C, ale zmianę temperatury będziesz widział co 5C.
Zawsze mi się zdawało, że nie ważne jaka jest temperatura, ważne jest jak ona się zmienia. Nie odwrotnie. Termometr może pokazywać 50C zamiast 78. Ważne, że widzimy jak zmieniła się temperatura. Czyli ważna jest rozdzielczość a nie dokładność. Wyprowadź mnie z błędu jeśli jest inaczej.
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

kroolik
30
Posty: 34
Rejestracja: niedziela, 12 maja 2013, 23:27
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: kroolik »

Czy sterownik posiada deklaracje zgodności CE?
Awatar użytkownika

drgranatt
1800
Posty: 1844
Rejestracja: poniedziałek, 13 lip 2009, 11:04
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Nemiroff Smorodina
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: 3-city
Podziękował: 127 razy
Otrzymał podziękowanie: 204 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: drgranatt »

Kula pisze:Czy ja dobrze rozumiem, nie jest ważna rozdzielczość a dokładność??
Absolutnie się z tym nie zgadzam.
Weźmy pierwszy przypadek. Masz termometr z dokładnością 5C (słownie pięć stopni) i rozdzielczością 0,1C. Oznacza to, że wiesz jaka jest temperatura +-5C, ale zmianę temperatury będziesz widział co 0,1C
Weźmy drugi przypadek. Masz termometr z dokładnością 0,1C i rozdzielczością 5C. Oznacza to, że wiesz jaka jest temperatura +-0,1C, ale zmianę temperatury będziesz widział co 5C.
Zawsze mi się zdawało, że nie ważne jaka jest temperatura, ważne jest jak ona się zmienia. Nie odwrotnie. Termometr może pokazywać 50C zamiast 78. Ważne, że widzimy jak zmieniła się temperatura. Czyli ważna jest rozdzielczość a nie dokładność. Wyprowadź mnie z błędu jeśli jest inaczej.
Zacznę może od tego, że porównujesz przypadki które w rzeczywistości nie mają miejsca. Kto bowiem konstruuje termometr cyfrowy o dokładności 5°C i rozdzielczości wskazań 0,1°C :?: Jeżeli tak miałoby być to zamiast cyfrowego można stosować termometr analogowy tarczowy i będzie spełniał takie założenia :ok:
Drugi przypadek nie ma sensu ponieważ nie widziałem termometrów cyfrowych o rozdzielczości większej niż 1°C.
Reasumując, powtórzę jeszcze raz. Jeżeli masz przyrząd pomiarowy-w tym przypadku termometr cyfrowy, o rozdzielczości wskazań 0,01°C a z nim współpracuje czujnik DS, którego dokładność wynosi 0,0625°C to dokładność tego termometru jest taka jak dokładność zastosowanego czujnika. Można poprzez odpowiednie oprogramowanie zrobić tak, że wskazania miernika zmieniać się będą co 0,01°C ale dokładność takiego przyrządu nadal będzie taka jak dokładność zastosowanego czujnika. Tego nie przeskoczy się. Wszystko zależy od klasy czujnika i od klasy przyrządu pomiarowego a to jak wiadomo wiąże się bezpośrednio z ceną. Koszt DS'a to powiedzmy 3zł a PT100 w klasie A-ok.160zł.
Tak samo ma się sytuacja z czujnikami PT100.
Dla dobrych czujek PT100 (-70 ÷ 500°C), dokładność wynosi 0.1°C, a rozdzielczość 0.01°C. Zwykle przyjmuje się jednak 0.5°C.
Zmiany rezystancji PT100 to w dużym przybliżeniu 0.36Ω/°C. Wszystko zależy od jakości użytego przetwornika ADC w mierniku.
Nie możemy zatem mieć termometru o rozdzielczości wskazań 0,01°C i o takiej samej dokładności za cenę kilkudziesięciu zł. ponieważ dobrej klasy przyrząd o takich parametrach będzie kosztować kilka razy więcej.
Dlatego też w jednym z postów napisałem, że nie należy podniecać się rozdzielczością wskazań a dokładnością miernika.
Do naszych celów jeśli miałbym wybór zastosować termometr lub termostat oparty na DS za cenę kilkudziesięciu zł. lub dobrej klasy oparty na PT100, PT1000 za kilkaset zł. to wybrałbym ten pierwszy ponieważ rektyfikacja to nie jest technologia kosmiczna i dokładności do kilku miejsc po przecinku nie potrzebujemy.
Moim zdaniem dobry miernik o dokładności 0,1°C to już jest dobrze a gdyby miał dokładność 0,05°C to bardzo dobrze. Myślę, że na tym rozważania te możemy zakończyć.
"最不喜欢的粗鲁所持的以及各种各样的虚伪的混蛋。"
http://alkohole-domowe.com/forum/regulatory-drgranatta-t6000.html
Awatar użytkownika

Autor tematu
Kula
1150
Posty: 1186
Rejestracja: niedziela, 4 lip 2010, 19:13
Krótko o sobie: Tester eksperymentator ...............
Ulubiony Alkohol: swój własny .............................
Status Alkoholowy: Konstruktor
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 140 razy
Kontakt:
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: Kula »

Chciałem pokazać sposób działania a nie rzeczywiste urządzenia.
Mnie chodzi o Twoje stwierdzenie, że nie rozdzielczość jest ważna a dokładność. Z tym się nie zgadzam. W destylacji termometr może pokazywać 70C (skrajny przypadek niedokładności) byle pokazał małą zmianę która nastąpiła w kolumnie.
Nie mam racji??
Pozdrawiam

Kula

www.StalowkaSklep.pl - destylatory, kotły z płaszczem, akcesoria do budowy i stal kwasoodporna
https://www.facebook.com/stalowkadestylatory

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: rastro »

Rany... czytam i się przestaje rozumieć o czym piszecie...
drgranatt pisze: Dokładność miernika a rozdzielczość jego wskazań. Jedno z drugim nie ma nic wspólnego. Rozdzielczość wskazań miernika może być nawet 0,001°C ale to nie ma nic wspólnego z dokładnością bo dokładność może być tylko np 0,5°C dla danego przyrządu pomiarowego i współpracującego z nim czujnika temperatury. Dlatego też nie należy podniecać się rozdzielczością wskazań a dokładnością.
A tutaj to akurat zgodzę się z kolegą Kulą, jak miernik z czujnikiem pokazuje w danych warunkach stabilną temperaturę to dokładność w naszym przypadku jest średnio ważna - nas interesuje bardziej rozdzielczość wiadomo nas interesuje zmiana temperatury (destabilizacja procesu)
drgranatt pisze: Jeżeli miernik temperatury współpracuje z czujnikiem DS o dokładności 0,0625°C to nic więcej z tego nie uzyskamy, możemy jedynie poprzez działania matematyczno-programowe coś tam "poprawić".
I tutaj też słabo bo DS ma dokładność 0,5°C (w zakresie od -10 do 85°C w pozostałym zakresie błąd może dochodzić do 2°C) a rozdzielczość 0,0625°C. Rozdzielczość większa niż ta wartość nie może zostać uzyskana inaczej niż przez jakąś implementacje sprytnej metody numerycznej. Swoją drogą DS jako taki już jest kompletnym miernikiem (to jest układ scalony integrujący w sobie czujnik temperatury + przetwornik AC) a sam czujnik też nie jest liniowy co pokazuje wykres z DataSheet'u (załącznik).

Kula pisze: Zrobiłem układ pomiarowy - rurę 60,3 w której zrobiłem dwa porty termometru na tej samej wysokości w kolumnie ale na przeciwko siebie. Porty kilkanaście centymetrów od góry kolumny. Kolumna ocieplona. Dwie sondy włożone do kolumny prawie się stykały w środku kolumny.
Taki test nie ma sensu... bo czujniki nie mają zapewnionych takich samych warunków - jeżeli już miał bym testować w podobny sposób to bym dwa czujniki złączył ze sobą tak żeby się stykały i umieścił je we wspólnym porcie - najlepiej żeby do portu wchodziły na styk + jakaś pasta termo-przewodząca.
Kula pisze: Sonda 1 - podpięta do SD-2. Sonda 2 podpięta do powszechnie używanego sterownika o rozdzielczości 0,06. SD-2 ma odświeżanie poniżej sekundy, drugi sterownik mocno powyżej sekundy.
Co oznacza że odświeżanie mocno poniżej sekundy - to bardzo istotne bo konwersja przy pełnej rozdzielczości dla DS'a to 750ms do tego procek musi mu wysłać żądanie wykonania konwersji i po niej wykonać odczyt a to też chwilę trwa zgodnie ze specyfikacją - co daje odświeżanie w okolicach 800ms (ale to chyba tylko jak podczas komunikacji używane są minimalne timingi). Jestem skłonny założyć że ten zwykły używa konwersji z rozdzielczością 0,125°C.
Kula pisze: Rurę w całości zalałem lekko podgrzaną wodą. Po kilku minutach temperatura przestała skakać na obu sterownikach. Przez około 2 minuty temperatura nie zmieniała się w obu sterownikach. Woda powoli zaczęła stygnąć. Najpierw reagował SD-2 pokazując powolny spadek temperatury z przeskokiem co 0,01C, następnie reagował sterownik nr 2. Różnica w temperaturach między dwoma urządzeniami utrzymywała się na podobnym poziomie.
A to jest dziwne... że ten z większym odświeżaniem reagował później... może jednak jego odświeżanie też jest ok. sekundy - nie wiemy kiedy, który czujnik dostał żądanie konwersji - stąd może być rozbieżność w czasie obserwacji zmiany temperatury. A skoro różnica wskazań była na podobnym poziomie to tylko potwierdza że nie istnieją znaczące różnice pomiędzy termometrem SD-2 a innym urządzeniem!
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

eldier
750
Posty: 751
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 23:12
Podziękował: 114 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: eldier »

drgranatt pisze: Zacznę może od tego, że porównujesz przypadki które w rzeczywistości nie mają miejsca. Kto bowiem konstruuje termometr cyfrowy o dokładności 5°C i rozdzielczości wskazań 0,1°C :?: Jeżeli tak miałoby być to zamiast cyfrowego można stosować termometr analogowy tarczowy i będzie spełniał takie założenia :ok:
No może nie z dokładnością 5°C, ale już z 4°C są dość powszechne i nie jeden tutaj ma taki termometr ;)
Na poparcie swoich słów:
http://allegro.pl/termometr-panelowy-ta ... 64810.html

Dokładność termometru przydaje się w kegu i głowicy jak robimy smakówki ;)
Przy rektyfikacji, na 10-tej półce najważniejsza jest rozdzielczość.

Muszę się zgodzić z tym, że jak czujnik ma rozdzielczość 0,0625 to układ pomiarowy też bedzie miał taką rozdzielczość.
Kula pisze:
Wytłumacz mi jak to możliwe?? Dlaczego SD-2 pokazuje drobny spadek temperatury?? W sterowniku nie było falowania temperatury. Zmiany były wolne, w żaden sposób gwałtowne.
Mogę ja spróbować?
Może oprogramowanie sterownika korzysta z prostego wnioskowania? Działa to na takiej zasadzie że jeżeli w kilku ostatnich odstępach czasu temperatura rosła, to znaczy że teraz też urośnie i można to zaprezentować w płynny sposób. Nie odzwierciedla to jednak rzeczywistego pomiaru.

rastro
2500
Posty: 2557
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: Sterownik SD-2 0,01C E-ARC

Post autor: rastro »

Ale to jest przypadek kiedy sprzedawca jest uczciwy/wie co sprzedaje (niepotrzebne skreslic - aczkolwiek jak bym miał się zakładać większość nie jest świadoma co dokładnie sprzedaje). Podobnie jest z DS'ami ich zakres pomiarowy to -55 - 125 a dokładność 0,5 ale tylko (lub aż) w zakresie od -10 do 85 stopni C. Ani p..l ani żaden inny sprzedawca termometrów opartych o ten czujnik o tym nie wspomina łącznie z producentami obecnymi na forum. Wątpię również żeby to była czyjakolwiek zła wola.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kontrola procesu destylacji”