U-Rurka

Deflegmatory, odstojniki, zawory, filtry...

Autor tematu
Jaceq
10
Posty: 17
Rejestracja: środa, 1 sie 2012, 00:02

Post autor: Jaceq »

Witam, jestem w trakcie budowy kolumny. Mam takie pytanie gdzie i o jakiej średnicy zamontować U-Rurkę, czy wskazane jest zamontowanie termometrów przy pomocy korka ?
koncentraty wina
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: U-Rurka

Post autor: lesgo58 »

U-rurkę mocujesz w kegu bądż dolnej części kolumny.
U-rurka oprócz roli jaką ma pełnić - jest też zabezpieczeniem " na wszelki wypadek" - zamiast zaworu bezpieczeństwa.Możesz użyć rurki o śr. 10mm.
Zamocowanie termometru za pomocą korka jest jak najbardziej dopuszczalnym.
Jesli mogę podpowiedzieć to termometr w wypełnieniu zamocuj na wys. 40cm - jesli masz sprężynki.
Jeśli zmywaki to z 15-20cm wyżej.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

Autor tematu
Jaceq
10
Posty: 17
Rejestracja: środa, 1 sie 2012, 00:02
Re: U-Rurka

Post autor: Jaceq »

Dzięki za odpowiedź, jeśli chodzi o U-Rurkę to właśnie miałem na myśli zabezpieczenie. A jaką inną rolę pełni U-Rurka oprócz zabezpieczeń ?

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: U-Rurka

Post autor: Brzydal »

Tylko jeśli jest to korek metalowy to pamiętaj o odizolowaniu go od kolumny, np wężykiem silikonowym o grubszej ściance.
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein

pogezan
100
Posty: 103
Rejestracja: wtorek, 1 maja 2012, 20:20
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: U-Rurka

Post autor: pogezan »

O ile dobrze zrozumiałem to u-rurka jest zabezpieczeniem które działa na zasadzie syfonu, czyli musi być czymś wypełnione. Tylko czym? Zwykłą wodą?
http://www.youtube.com/watch?v=tDTQQWSmo8s&feature=related

Pozdrawiam
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: U-Rurka

Post autor: lesgo58 »

Oczywiście...
Poziom tej wody pokazuje ci jakie jest ciśnienie w zbiorniku.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego

pogezan
100
Posty: 103
Rejestracja: wtorek, 1 maja 2012, 20:20
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: U-Rurka

Post autor: pogezan »

Bardzo sprytny patent :) I tani w wykonaniu :klaszcze:

Pogezan podziekować, bezpieczeństwa nigdy za dużo!
http://www.youtube.com/watch?v=tDTQQWSmo8s&feature=related

Pozdrawiam

Brzydal
300
Posty: 328
Rejestracja: poniedziałek, 17 paź 2011, 13:51
Podziękował: 2 razy
Otrzymał podziękowanie: 9 razy
Re: U-Rurka

Post autor: Brzydal »

U-rurka też jest zabezpieczeniem, ale spełnia ważniejsza role bo wyznacza próg zalania i wtedy nie trzeba już podglądać jak daleko jest od jeziorka ;) :lol: ( czego za nic nie chciał zrozumieć jeden z naszych kolegów)
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein
Awatar użytkownika

Emiel Regis
1700
Posty: 1723
Rejestracja: niedziela, 6 maja 2012, 10:18
Ulubiony Alkohol: własne nalewki, czerwone wytrawne
Lokalizacja: Picardie (Oise) Francja, Żywiec
Podziękował: 81 razy
Otrzymał podziękowanie: 253 razy
Re: U-Rurka

Post autor: Emiel Regis »

Jako że zostałem dziś znienacka zaatakowany na pv przez tomun26, który zapytuje o U-rurkę, tako przedstawiam kilka fotek ją obrazujących.
Sam szukałem kiedyś na forum i ze zdziwieniem stwierdziłem że nigdzie nie ma fotki czy schematu, choć to pozornie banalna sprawa.
Dodam tylko, że U- rurkę stosuje się jako prosty manometr do obserwacji i pomiarów ciśnienia oraz jego zmian, służy też jako zawór bezpieczeństwa.
Wstawiam Fotki mojego aparatu KRUCYZEKS 2013, jest to w całości jedna wielka prowizorka służąca do odpędu za pomocą pary, więc proszę nie czepiać się detali :D
IMG_7025.JPG
IMG_7019.JPG
IMG_7022.JPG
Ps. Sąsiedzi weszli głębiej w ten temat, warto zobaczyć i poczytać;
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... 165#116165
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... 837#111837
http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... 287#116287
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
http://www.youtube.com/watch?v=xZb3jJE8pYM
Awatar użytkownika

tomun26
20
Posty: 29
Rejestracja: sobota, 2 lut 2013, 12:14
Re: U-Rurka

Post autor: tomun26 »

Dzięki za odpowiedź :D
Ja mam zamontowany w kegu zawór 1,5 bar. Ale pomyślę nad u-rurką :freak:
A co jeśli mi zaciąga powietrze kolumna w czasie destylacji? Mam zamontować u-rurkę w głowicy? Czy to wynika z braku (jeszcze :evil: ) wprawy i trzeba po prostu opanować sprzęt?

[Mod] Odpowiedź padła tutaj; http://alkohole-domowe.com/forum/post77847.html#p77847

misiek1987
5
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek, 4 sie 2014, 14:41
Re: U-Rurka

Post autor: misiek1987 »

Witam.
Temat może trochę stary, ale mam pytanie jaka powinna być wysokość u-rurki? Czy nie ma to znaczenia,ale wydaje mi się ze ma w powiązaniu z ciśnieniem panującym w kegu, żeby woda w rurce przy minimalnym, ale dopuszczalnym wzroście, nie była z niej wypluwana. Może głupie pytanie, ale składam kocioł (materiały) i chciałbym uwzględnić ewentualne dodatki w zakupach.
Pozdrawiam

wawaldek11
2500
Posty: 2896
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: U-Rurka

Post autor: wawaldek11 »

Aby nie wypluwało zrób na końcach zbiorniczki "retencyjne" - na wzór rurki fermentacyjnej ;)
Temat dość dawno odpuściłem, ale zdaje się, że podnosiło mi wodę na jakieś 30 - 40 cm.
Pozdrawiam,
Waldek

misiek1987
5
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek, 4 sie 2014, 14:41
Re: U-Rurka

Post autor: misiek1987 »

Dzięki za odpowiedź. Nie spodziewałem się że aż tak wysoko, a nie jest to jeszcze zależne od przekroju rurki? W tej o większym będzie więcej wody i stawi większy opór ciśnieniu, z czego nie będzie podniesiona tak wysoko czy się mylę? Zbiorniczek to dobry pomysł, tylko jak i z czego go zrobić żeby się ładnie wkomponował, nie przeszkadzał i nie szpecił wyglądem.
Pozdrawiam Marcin.
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Ciśnienie hydrostatyczne generuje wysokość słupa cieczy, a nie masa cieczy - więc ten sam efekt uzyskasz w metrowej rurce fi 10mm i fi 100mm.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

Tylko ciśnienie, które działa na wodę, to nie jest ciśnienie hydrostatyczne...
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

A woda temu ciśnieniu "przeciwdziała" swoim własnym ciśnieniem hydrostatycznym...
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

Ale z tego wcale nie wynika, że średnica rurki nie ma znaczenia. Nie da się U-rurki rozpatrywać w kontekście ciśnienia hydrostatycznego, bo jest ono tylko jednym z co najmniej 3 ciśnień, mamy jeszcze ciśnienie atmosferyczne i to które chcemy U-rurką mierzyć, czyli ciśnienie wewnątrz kolumny, musi ono wykonać pewną pracę aby podnieść wodę w U-rurce. Zastanów się pięć razy jaki związek ma to z ciężarem podnoszonej wody.
Może ktoś w końcu zrobi prosty eksperyment, podłączy dwa słupy wody o tej samej wysokości ale różnych średnicach, ale na tyle znacząco różnych średnicach, aby dało się pominąć błędy pomiaru i niedoskonałości urządzenia.
Stawiam skrzynkę swojego piwa przeciw skrzynce słomy, że eksperyment potwierdzi różnicę wysokości podnoszenia wody dla różnej średnicy U-rurki.
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Hmmm, dobrze pamiętam inżynierię chemiczną i procesową - przenoszenie pędu, ponieważ porusza ona zagadnienia cieczy i ciśnień. Słup wody o wysokości metra w rurce 10mm i w rurze 4' generuje identyczne ciśnienie hydrostatyczne. Nie zależy ono od przekroju, tylko od samej wysokości słupa cieczy. Wartość tego ciśnienia zależy jedynie od gęstości cieczy, przyspieszenia ziemskiego oraz wysokości słupa cieczy (ciśnienie = gęstość cieczy * przyspieszenie ziemskie * wysokość słupa cieczy). Gdy zadziałamy rosnącym ciśnieniem w zbiorniku, w obu rurkach ciecz podniesie się o identyczny poziom, oczywiście pomijając problem zlewania się cieczy w dół rurki o większym przekroju - należałoby zaopatrzyć rurki w mały tłoczek, który separowałby ciecz od gazu i uniemożliwiał zlewanie się cieczy w większej rurce.
Polecam przeczytać ci jakikolwiek artykuł o paradoksie hydrostatycznym, nawet na Wikipedii - właśnie na niego trafiłeś.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

Myślisz z zupełnie odwrotnej strony
W tym doświadczeniu ciśnienie hydrostatyczne jak i atmosferyczne są dla obu rurek takie same, i to się zgadza, ale żeby podnieść wodę w rurce musimy wykonać pewną pracę, i ta będzie inna dla rurki w której mamy np 1 kg wody i inna dla tej która ma np 200g wody. Jeśli dobrze pamiętasz fizykę to zrób proszę obliczenia dla dwóch powyższych przykładów rurki, nie ma tu żadnych paradoksów, w naszym przypadku w ogóle ciśnienie hydrostatyczne możemy pominąć, bo nie ma ono w naszym przypadku większego znaczenia, właśnie z tego względu, że będzie dla obu rurek takie samo, podobnie jak ciśnienie atmosferyczne.
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Praca wykonywana jest raz. Dosłownie raz. Przy podnoszeniu cieczy. I nie ma ona nic wspólnego z równowagą ciśnień - atmosferycznego, hydrostatycznego i ciśnienia par w zbiorniku.
Ale proszę bardzo. Energia konieczna do podniesienia słupa wody w rurce fi 10mm to E1=m1*g*h, a w rurce fi 100mm to E2=m2*g*h. Stosunek tych energii będzie E1/E2= m1/m2. Masa wody w rurce fi 10mm to m1=pi*d^2 *gęstość/4, a w rurce fi 100mm m2=pi*D^2 *gęstość/4. Podstawiając do stosunku, E1/E2=d^2/D^2, więc jest to stosunek kwadratów średnic rurek. Dla tego konkretnego przypadku E1/E2=(10^2)/(100^2)=100/10000=1/100 - trzeba użyć 100 razy więcej energii do podniesienia cieczy w większej rurce na ten sam poziom co w mniejszej rurce.
Lecz te obliczenia nie mają nic wspólnego z równowagą ciśnień. Ciśnienie w zbiorniku plus ciśnienie atmosferyczne (mamy aparaturę otwartą) będzie równe ciśnieniu atmosferycznemu plus ciśnieniu hydrostatycznego słupa cieczy. Z tej prostej zależności policzymy ciśnienie w zbiorniku, które jest równe ciśnieniu słupa cieczy. I choćby woda w rurce ważyła kilka kilogramów, ciśnienie w zbiorniku wypchnie część wody i pojawi się ciśnienie hydrostatyczne powstałego słupa wody. Energia potrzebna do tej operacji jest dostarczana na bieżąco - najpierw podczas wzrostu ciśnienia pracę wykonują pary (które na bieżąco są produkowane), a po ustaleniu stanu równowagi praca nie jest wykonywana - ciśnienia się równoważą.
Chętnie przygarnę tą kratę piwa. Jak moje słowa nadal cię nie przekonują, to przytoczę ci odpowiednią literaturę z zakresu hydrostatyki i inżynierii chemicznej i procesowej - przenoszenia pędu, ponieważ przez cały semestr przerabialiśmy bardzo wiele takich przypadków.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

Nie przekonują, bo całkiem zapominasz co jest po drugiej stronie tego układy odniesienia. Zrobisz eksperyment?
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Po drugiej stronie jest zbiornik z wrzącą cieczą, który generuje pary pod praktycznie stałym ciśnieniem. Ciśnienie aerostatyczne czy hydrostatyczne to jedno i to samo, działa tak samo, tylko w różnych ośrodkach.
Doświadczenie mogę zrobić, proszę bardzo, mimo że nie mam zbyt dobrego zaplecza. Powiedz tylko jak sobie jeszcze ten eksperyment wyobrażasz? W chwili obecnej dysponuję tylko rurkami 1/2' i 8mm i na nich mogę przeprowadzić doświadczenie z pompką z manometrem. Za pomocą pompki uzyskałbym takie samo ciśnienie w jednym z ramion obu rurek w kształcie U napełnionych wodą i zmierzyłbym wysokość słupa cieczy w obu przypadkach - w obecności świadków plus materiał zdjęciowy. Przeróbka sprzętu destylacyjnego nie wchodzi w rachubę, chodzi w końcu tylko i wyłącznie o pokazanie, że ciśnienie zależy wyłącznie od wysokości słupa cieczy.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

E, nie no... po jednej stronie kolumna, po drugiej u-rurka, taki są brzegowe warunki eksperymentu, ciekawie by się zrobiło jakby podłączyć u-rurkę o średnicy równej kolumnie.
Ja się zupełnie z Tobą zgadzam, że u-rurka mierzymy ciśnienie i dwie różne średnice dadzą taki sam wynik jeśli podłączymy do pompki np. ale z kolumną mamy trochę inne warunki.
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Jak inne warunki? Co się tam dzieje takiego dziwnego? To logiczne, że w zbiorniku panuje lekkie nadciśnienie, które wymusza przepływ powstających par w górę kolumny. To nadciśnienie jest praktycznie stałe. Nie wiem o jakim warunku panującym w kolumnie mówisz, ale skoro ciśnienie wewnątrz sprzętu jest stałe, to możemy uznać go za "pompkę" i efekt będzie identyczny. Albo ja o czymś nie wiem i kolumny rektyfikacyjne wymyśliły sobie w ostatnim czasie, że nie będą działały zgodnie z tym, co napisano na ich temat po wieloletnich badaniach specjalistów, więc jak możesz to podziel się tą tajemną wiedzą...
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.

misiek1987
5
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek, 4 sie 2014, 14:41
Re: U-Rurka

Post autor: misiek1987 »

Witam.
Pół nocy nie spałem myśląc o tym :-P
Od razu mówię ze z fizyki jestem noga,i to taka kulejąca i nie wiem czy dobrze podszedłem do tematu :-)
Ale do rzeczy.Dziś wziąłem wężyki fi 8 i 13 (wewnętrzne) i strzykawkę 100ml.Wlałem w rurek po 50ml i potraktowałem ,,ciśnieniem" ze strzykawki(takim samym patrząc na skale),w węższej podniosło się wyżej,a w grubszej niżej.Więc myślę ze ciśnienie nie odgrywa tak ważnej roli jak pojemność rurki.Ale idąc dalej,do grubszej rurki dolałem wody i potraktowałem tym samym ciśnieniem,slup wody podniósł się o tyle samo centymetrów gdy objętość cieczy była mniejsza.Jeśli źle wymyśliłem eksperyment to mnie poprawcie,mam tylko wykształcenie średnie i odciski na dłoniach :-P
Pozdrawiam
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Niestety wtłoczyłeś tylko identyczną ilość powietrza do obu rurek, co nie przekłada się na identyczne ciśnienie w obu rurkach. W większej rurce ta sama objętość wtłoczonego powietrza wytworzy niższe ciśnienie, ze względu na większą objętość pojemnika.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

@gr000by
Jak juz chcesz porównywać do pompki, to zrób w tej pompce dziurkę, tak jak to jest w kolumnie, żeby to co ona tłoczy, tak jak w kolumnie mogło sobie poza przyrządem pomiarowym uciekać, to tak z grubsza i w sporym uproszczeniu. Na prawdę, potrzeba zrobić eksperyment na żywym- dobre słowo... organizmie ;-) Nie ma sensu toczyć sporów na sucho.
Pozdrawiam, Sławomir
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Przeczytaj proszę co napisałem o nadciśnieniu w zbiorniku w kwestii przepływu par. I wtedy zrozumiesz dlaczego przyrównałem zbiornik do pompki.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.

wawaldek11
2500
Posty: 2896
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: U-Rurka

Post autor: wawaldek11 »

Ale temat się rozwinął :D
Wczoraj zacząłem robić eksperyment, ale chyba źle zrozumiałem i nie dokończyłem.
Narysujcie jakiś schemacik doświadczenia - chętnie się pobawię ;)
Pozdrawiam,
Waldek
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Jedyne badanie, które mogę wykonać na "żywym" sprzęcie, to podpięcie rurek z wodą do zaworu spustowego w buforze - podczas stabilizacji, kiedy jeszcze bufor nie jest napełniony podepnę obie rurki na raz za pomocą trójnika (fi wew. 6mm i druga chyba 14mm) i zmierzę wysokość słupa cieczy w obu rurkach. Innej opcji podłączenia nie ma, bo nie planuję na razie przerabiania sprzętu ze względu na brak środków finansowych.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

Jeśli razem je podłączysz to niczego się nie dowiesz, obydwie pokażą to samo. Chodzi w tym wszystkim o to, że przy podłączeniu dużej u-rurki na tyle zachwiejesz ciśnieniami w kolumnie, że różnice będą, jak obie podłączysz na raz to cokolwiek się stanie to i tak różnicy nie zauważysz.
W sumie to jest dyskusja o niczym, bo i tak niczego nie zmienia w użytkowaniu u-rurek ;-)
Dobra, już więcej nie będę ;-)
Pozdrawiam, Sławomir

wer1
50
Posty: 61
Rejestracja: piątek, 6 wrz 2013, 12:48
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Pigwówka
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: U-Rurka

Post autor: wer1 »

Czyli co, u-rurka jest niezbędna do kolumny?
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: U-Rurka

Post autor: radius »

Nie jest niezbędna, ale bardzo pomocna w określeniu mocy grzania, przy której zaczyna zalewać nam kolumnę.
Po dobrym poznaniu możliwości własnego sprzętu i procesu rektyfikacji, wystarczą tylko termometry :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

gary1966
450
Posty: 485
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 21:18
Podziękował: 138 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gary1966 »

Serwus, podłączenie U-rurki do kega, bufora, kolumny powinno iść od razu do góry, aby skroplona para alkoholowa nie zaśmiecała nam układu, w czasie planowanego zalewania kolumny należy zamknąć zawór odcinający U-rurkę.
Ciśnienie robocze na mojej kolumnie to ok 2 cm.
Chyba kolega michal278 pisał o układzie U- rurki oraz fotodiody.
Ostatnio zmieniony piątek, 21 lis 2014, 13:48 przez gary1966, łącznie zmieniany 1 raz.
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

@panta_rei, podepnę je we wszystkich możliwych kombinacjach po to, by dowieść, że ciśnienie w aparacie jest stałe i na każdej podpiętej rurce będzie to samo wskazanie. Większy otwór/rurka nie da innego wskazania, bo tu chodzi tylko i wyłącznie o ciśnienie, a nie tajemne moce, które lepiej działają na większą rurkę...
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.

rastro
2500
Posty: 2558
Rejestracja: wtorek, 15 sty 2013, 15:29
Podziękował: 83 razy
Otrzymał podziękowanie: 297 razy
Re: U-Rurka

Post autor: rastro »

Ale po co... te wszystkie doświadczenia. Toż to elementarna fizyka jest... wystarczy spojrzeć na jednostkę ciśnienia czyli Pascal (Pa) czyli N/m^2. Zresztą ciśnienie atmosferyczne historyczne było podawane w mmHg i nikt nie podawał w pakiecie średnicy rurki do której ta rtęć była wlana. PS. ktoś pisał o różnych ciśnieniach - między innymi ciśnieniu atmosferycznym ale ono jest takie samo nadal się je mierzy w Pascalach. No może w hPa ale to dla wygody. w bardzo cienkiej rurze wystąpi jeszcze coś takiego jak kapilarność ale ona akurat związana jest z lekkością itp... no ew. jak weźmiemy hel w pobliżu 0K to będą się działy cuda... ale to już inna historia.
″Iloraz inteligencji tłumu jest równy IQ najgłupszego jego przedstawiciela podzielonemu przez liczbę uczestników.„
- Terry Pratchett

wer1
50
Posty: 61
Rejestracja: piątek, 6 wrz 2013, 12:48
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Pigwówka
Podziękował: 20 razy
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: U-Rurka

Post autor: wer1 »

Czy z szanownych kolegów jest jeszcze jakaś osoba oprócz Emiel Regis która by mogła wstawić zdjęcia z U-rurką. Czy rurka musi być z miedzi?
Awatar użytkownika

gr000by
2500
Posty: 2625
Rejestracja: wtorek, 10 sty 2012, 11:32
Krótko o sobie: kombinator - to przede wszystkim
Ulubiony Alkohol: każdy zrobiony z sercem
Status Alkoholowy: Specjalista ds. Wyrobu Alkoholu Domowego
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 50 razy
Otrzymał podziękowanie: 665 razy
Re: U-Rurka

Post autor: gr000by »

Przeprowadziłem eksperyment. Rurka pierwsza - fi wewnętrzne 8mm. Rurka druga - fi wewnętrzne 18mm. Różnica na tyle duża, że jakiekolwiek "siły tajemne" powinny się ujawnić. Rurki podpinałem do aparatury przez zawór spustowy bufora pod koniec stabilizacji. Głowica to kawał rury bez zakończenia, przez co jest bardzo dobrze odpowietrzona. Różnica poziomów w pierwszym przypadku wyniosła 8,2cm, a w drugim przypadku 8,1cm - jak widać różnica między różnicami jest pomijalna (błąd procentowy - 1,2% wielkości mierzonej), co potwierdza to co pisałem od początku - nadciśnienie w kolumnie jest stałe, nie ważne jaką u-rurkę zastosujemy. W moim przypadku średnie nadciśnienie wyniosło 81,5mm*9,81Pa=800Pa=8hPa.
@panta_rei, taki dowód wystarczy, żeby odebrać obiecaną kratę piwa? Jak mi nie wierzysz, przeprowadź sam identyczne doświadczenie - zajmuje to kilka minut.
Fermentować, destylować, zalegalizować!
http://www.piwo.org/topic/13642-domowa-wytwornia-debowa/ - moje przygody z piwem.
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2743 razy
Re: U-Rurka

Post autor: lesgo58 »

wer1 pisze:Czy z szanownych kolegów jest jeszcze jakaś osoba oprócz Emiel Regis która by mogła wstawić zdjęcia z U-rurką. Czy rurka musi być z miedzi?
Tak na szybko wklejam u-rurkę kol. zbynek z sąsiedniego forum. Do niedawna miałem identyczną, ale od momentu jak już rozkminiłem moją kolumnę - u-rurka nie jest mi potrzebna, więc ją wydałem.
ururka.JPG
P.S. Ciekawostka - mam kolumnę podobnie umiejscowioną. Zbiornik z dolna częścią jest w kanale w garażu a reszta kolumny wystaje ponad posadzkę. :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

panta_rei
550
Posty: 566
Rejestracja: sobota, 6 paź 2012, 19:33
Krótko o sobie: Robię najlepszą pieprzówkę po tej stronie Wisły ;-)
Ulubiony Alkohol: Moja osobista nalewka agrestowa ;-)
Lokalizacja: Braniewo
Podziękował: 9 razy
Otrzymał podziękowanie: 44 razy
Re: U-Rurka

Post autor: panta_rei »

@gr000by
Zdobędę w sobie trochę determinacji i sprawdzę na swojej kolumnie...
Pozdrawiam, Sławomir
ODPOWIEDZ

Wróć do „Osprzęt”