Regulator czy termostat

Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:

Post autor: nojeks »

Co regulatora to co sądzicie o tym?? http://allegro.pl/show_item.php?item=4486234539
Już go kupiłem więc po ptokach ale pytam z ciekawości?
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......
alembiki
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: Wald »

Tragedia. Brak słów i sił. :idea: Tysiące razy było, że termostaty się nie nadają. Działają włącz-wyłącz :!: Z pełną mocą grzałki. :czytaj: Gdzie wyczytałeś taką podpowiedź?

To miał być regulator, działający jak opornik, zmieniając (regulując) moc grzałki.

Jaką temperaturę nastawisz :?: :?: :?: Przecież ona się zmienia w trakcie gotowania.

Masz 10 dni żeby to oddać sprzedającemu, koszt przesyłki to frycowe za naukę.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: nojeks »

No tak włącz-wyłącz ale przecież każdy regulator tak działa, nie zmniejsza Ci napięcia czy prądu tylko częstotliwość załączania odbiornika w tej kwestii akurat wiem co mówię. Przykładowo terma przepływowa czy nawet spawarka invertorowa - czas impulsu (przy spawarce to akurat nie ma przekaźnika tylko IGBT lub MOS-y) dłuższy lub krótszy co z kolei przekłada się na moc (prąd) na wyjściu. O ile dane katalogowe w/w termoregulatora są prawdziwe to będzie utrzymywał nastawioną temp. Oczywiście w branży "psotników" jestem początkujący i mogę się mylić ale na elektronice troszkę się znam:) Kwestia jest tylko dokładności w/w regulatora w pomiarze i czasie przełączania. Jak przyjdzie to sprawdzę czy ma takie parametry jak w opisie. Nie ukrywam że cena jest dobra więc w ostateczności zrobię sobie sam jak ten będzie do bani:)
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: aronia »

Jak dasz radę skręcić to lepsze będą sprężynki, a jeżeli już rurka to o mniejszej średnicy. Do sterowania grzałką się nie nadaje, bo działa jako termostat, a w naszym hobby chodzi o stałe grzanie mniejszą mocą, a nie grzaniu na maksa chwilę i przerwa. A następnym razem zapytaj albo poszukaj, a nie kieruj się tylko atrakcyjną ceną.
P.S. Nie pisz posta pod postem tylko kolejnym razem użyj opcji edytuj.
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: Zygmunt »

No tak włącz-wyłącz ale przecież każdy regulator tak działa, nie zmniejsza Ci napięcia czy prądu tylko częstotliwość załączania odbiornika w tej kwestii akurat wiem co mówię.
Raczej nie bardzo. Tak działają tylko regulatory grupowe, które obok termostatów nie stały.
O ile dane katalogowe w/w termoregulatora są prawdziwe to będzie utrzymywał nastawioną temp.
Super, ale gdzie chcesz utrzymywać tę temperaturę? Wyłączając grzałki przy np. 80C nie uzyskasz z kotła nawet połowy alkoholu. Ustawiając na 99C- będziesz miał pełną moc prowadząca do zalania.

Termostat nadaje się do lodówki, albo terrarium- tam, gdzie potrzeba stałej temperatury. Ten od biedy nadałby się do E-ARC, ale niestety- ma za dużą histerezę- i to o pół stopnia, więc to zastosowanie tez go dyskwalifikuje.
na elektronice troszkę się znam:)
"Troszkę" za mało, bo kupiłeś sobie termostat z przekaźnikiem na prąd stały lub jedynie 125V AC, więc bez SSRa nawet mocniejszą lodówką nie posterujesz.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: aronia »

Jak już chcesz sam składać to raczej coś takiego potrzebujesz(albo mocniejszy): http://allegro.pl/regulator-obrotow-sil ... 18849.html , ale przed zabraniem się za to przeglądnij temat: http://alkohole-domowe.com/forum/regula ... t5071.html i po przeczytaniu wszystkie Twoje pytania i wątpliwości w kwestii regulatora powinny zostać rozwiane.

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: nojeks »

Zygmunt pisze:
"Troszkę" za mało, bo kupiłeś sobie termostat z przekaźnikiem na prąd stały lub jedynie 125V AC, więc bez SSRa nawet mocniejszą lodówką nie posterujesz.
Tak ale nic nie stoi na przeszkodzie by tym małym przekaźnikiem wysterować duży na 230V + dioda zabezpieczająca przed samoindukcją.
A co do tego http://allegro.pl/regulator-obrotow-sil ... 18849.html
regulatora obrotów silnika to te 3kW mają rzekomo przejść przez taki tranzystorek w dodatku bez radiatora?? Trudno w to uwierzyć - do wiertarki to może.
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: radius »

nojeks pisze:[...]te 3kW mają rzekomo przejść przez taki tranzystorek w dodatku bez radiatora?? Trudno w to uwierzyć.
A czytałes opis aukcji do samego końca :?: Polecam, bo warto ;)
Oczywiście na triak trzeba założyć aluminiowy radiator ( chlodzenie ).
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Lootzek
850
Posty: 887
Rejestracja: środa, 19 wrz 2012, 00:23
Krótko o sobie: Psotnik, dłubacz i leń patentowany.
Status Alkoholowy: Destylator
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 97 razy
Otrzymał podziękowanie: 171 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: Lootzek »

Nie chcę Cię dobijać, ale z taką sondą temperatury jak na zdjęciu też nie poszalejesz. Przetestowałem intensywnie termometr z taką. Powyżej 70 stopni dokładność spada do około +/- 4 *C a czas reakcji na zmianę temperatury bardzo się wydłuża.

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: nojeks »

A czytałes opis aukcji do samego końca :?: Polecam, bo warto ;)


Oczywiście, że czytałem - tyle, że przy tej mocy radiator będzie duży a tam nie ma na to miejsca. Tak przynajmniej widać na zdjęciu, no i cena już nie będzie taka atrakcyjna bo radiator alu. może być droższy od tego ustrojstwa.

P.S. Napisałem tranzystorek - to oczywiście mój błąd.

PS2. Często Macie tu takie błędy jak na ekranie?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: Wald »

nojeks pisze:Już go kupiłem więc po ptokach ale pytam z ciekawości?
Twoja ciekawość została zaspokojona, więc chyba czas skończyć pisanie które niema niczego wspólnego z tematem. Skoro znasz się na elektronice, zapewne poradzisz już sobie bez problemu. Podpowiedzi dostałeś, teraz rób co chcesz. Na kolejny temat typu "próg zalania" nie ma tu miejsca.

A przy okazji, radiator to faktycznie dodatkowy wydatek, ale skoro wyrzuciłeś w błoto 39 złotówek, to na 4 zł też będzie Cię stać. Taki jest koszt żebrowanego aluminium o wymiarach 40X20X16 mm. Sprawdź sam: http://www.tme.eu/pl/katalog/radiatory_ ... wwodVaEAew
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

HomoChemicus
400
Posty: 447
Rejestracja: niedziela, 12 sty 2014, 18:21
Status Alkoholowy: Student Bimbrologii
Lokalizacja: Mazowsze
Podziękował: 16 razy
Otrzymał podziękowanie: 77 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: HomoChemicus »

Upierasz się na zastosowanie termostatu, twoja sprawa. Odpowiedz tylko na to pytanie:
Wald pisze:Jaką temperaturę nastawisz :?: :?: :?:
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.
Co do tej pierwszej są jednak pewne wątpliwości."

A. Einstein

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: nojeks »

Jaką? 78,3oC, ale nie w kotle, tylko przed chłodnicą - pewnie powiecie, że nie mam racji. Wytłumaczcie mi tylko, co daje regulator mocy bez kontroli granicznej temp., bo jakoś nie kumam.
P.S.
Jak Wiecie jestem na tym forum nowy, więc nie odpowiem szybko, bo muszę być "zmoderowany" i jeszcze SQL error czasem wywala, co powoduje, że odpowiadam z poślizgiem lub post za postem. Ale to tak tylko na marginesie, można by zdjąć moderacje do kilku postów - to tylko moja sugestia.
PS. 2
Nie upieram się przy stosowaniu termostatu, próbuję tylko ogarnąć czemu jest gorszy (pomijam ten konkretny model) od regulatora mocy bez pomiaru temp. Co innego pełna kontrola procesu, czyli takie co PAMEL robi - PRD coś tam w nazwie.
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: Zygmunt »

Jaką? 78,3 st. C ale nie w kotle tylko przed chłodnicą - pewnie powiecie, że nie mam racji.
Dobra dedukcja- nie masz. Chyba, że będziesz sobie destylował alkohol absolutny, a temperaturę mierzył kalibrowany czujnikiem PT1000 przy ciśnieniu 1013hPa.
Wytłumaczcie mi tylko co daje regulator mocy bez kontroli granicznej temp. bo jakoś nie kumam.
Ano to, że tylko dostarczając stała moc jesteś w stanie pracować na kolumnie z pełna stabilizacja i bez jej zalania. Temperatury utrzymają się w stabilniej kolumnie same, a odłączając i podłączając grzałkę stabilizacji nie utrzymasz.

Cały czas mylisz regulacje mocy grzania z E-ARC, gdzie na podstawie odczytu temperatury reguluje się zawór odbioru- i wtedy można by to podciągnąć pod termostat, ale tez nie do końca.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Poprawne łączenie zestawu do destylacji

Post autor: aronia »

Po pierwsze musiałbyś mieć super dokładny/dobrze skalibrowany czujnik temperatury, żeby to 78,3(właściwie to 78,15) się zgodziło. Ustawisz tam temperaturę i jak skoczy to Ci się wyłączy, ale i tak już nałapiesz do tego czasu "syfu", więc o jakości możesz zapomnieć. Regulatorem masz ograniczyć moc, aby grzać optymalną dla danej średnicy i wypełnienia, a temperatura będzie regulować się sama. Po ustawieniu odpowiedniej mocy nic nie kręcisz/zmieniasz - regulacja tylko odbiorem dla aparatur typu LM/VM lub przepływem wody w przypadku CM, ale to wymaga większej wprawy/doświadczenia.
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7298
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: Regulator czy termostat

Post autor: radius »

@ nojeks, dwa wcześniejsze posty odnoszą się do pracy na kolumnie, a ty będziesz pracował na deflegmatorze, ale i w tym wypadku termostat nie spełni swojego zadania. Temperatura par "wychodzących" z kotła będzie w miarę ubywania w nim alkoholu rosła, więc co ci da ustawienie "magicznej" 78,3oC :?: Kompletnie nic :!: Tylko regulator mocy spelni swoje zadanie.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Regulator czy termostat

Post autor: Wald »

nojeks pisze:można by zdjąć moderacje do kilku postów
Nie można. Gorzej, jeśli będziesz dalej tak pisał, akceptacja może zostać na stałe.
A konkretnie do tematu, polecam przeczytać całość: http://alkohole-domowe.com/forum/tuning ... t1318.html . Oczywiście uwzględniając upływ czasu i wiedzę nabytą przez uczestników dyskusji. Znajdziesz tam odpowiedzi na Twoje wątpliwości i może nie trzeba bezie kolejny raz pisać tego samego.
Owocnej lektury życzę.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!

Autor tematu
nojeks
5
Posty: 8
Rejestracja: niedziela, 27 lip 2014, 12:24
Krótko o sobie: Nie jestem człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Dobry tuptuś :):)
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Świeciechów
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Kontakt:
Re: Regulator czy termostat

Post autor: nojeks »

Wald pisze:Gorzej, jeśli będziesz dalej tak pisał, akceptacja może zostać na stałe.
Z takim podejściem jako moderator czy admin to sorry ale poproszę o usunięcie mojego konta - profilu i przepraszam, że śmiałem cokolwiek napisać, wydawało mi się, że po to są fora. Widocznie mam przestarzałe podejście, cóż nie mam już 20-30 lat i pamiętam jeszcze czasy początków internetu, kiedy ludzie byli bardziej życzliwi.
Dziękuję Wszystkim za dobre rady i pozdrawiam.
Cały czas się czegoś uczę i wiem, że nic nie wiem.......

Ryba64
150
Posty: 180
Rejestracja: piątek, 29 lis 2013, 17:25
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 46 razy
Re: Regulator czy termostat

Post autor: Ryba64 »

Kol.nojeks, nie pękaj - to nie piaskownica. I zacząłeś pisać poprawnie, więc zostań z nami i korzystaj ze wspólnej dyskusji. Ja też nie mam 20-30 lat i pamiętam czasy początków internetu. My tu po prostu dbamy o poprawną polszczyznę przy okazji kultywowania naszego hobby, bo zamienić Forum w śmietnik to żadna sztuka.

Pozdrawiam i Twoje :piwo:
Lubię to co naturalne
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: Regulator czy termostat

Post autor: Wald »

Rejestrując się, klepnąłeś regulamin forum, a w nim jest punkt 7. Przecinki masz dostępne, bo czasem ich używasz. Nawet Ci nie wstyd, bo nie poprawiłeś żadnego z postów, a przecież masz taką możliwość. Więcej jest w temacie http://alkohole-domowe.com/forum/cenzur ... t3022.html . Opinie nie tylko administratora i moderatorów.

Pisać wszystko i o niczym możesz na czacie. Od tego on jest, tam nikt nie będzie Ci przeszkadzał. W tematach ma być wiedza, przydatna również innym użytkownikom tego forum. To główne zadanie moderatorów. Chyba sam widzisz różnice między Twoimi pytaniami, a resztą tematu z którego je wydzieliłem. Pisanie po raz kolejny, o sprawach dobrze wyjaśnionych, czyni forum co raz to mniej czytelne. Już jest ciężko znaleźć właściwe tematy, podrzucamy więc każdemu w miarę możliwości.
Czytać już każdy musi sam. Nie chcesz czytać, nie przyjmujesz wiedzy którą otrzymałeś. Rzetelnej, sprawdzonej wiedzy. Zostaje jeszcze jedna droga. Wybierz komunikator który Tobie odpowiada (GG, Skype, Tlen, ooVoo lub inny) i osobę która będzie taki sposób chciała Ci pomóc. W takiej rozmowie jest dużo łatwiej odpowiadać na argumenty drugiej strony, a przy okazji nie zaśmieca się forum.

Obok masz moje GG i zapewniam, że nie znajdziesz osoby której odmówiłem pomocy. Czasem godziny trzeba dopasować i jest to jakaś przeszkoda. Nie zawsze jestem dostępny, ale maratony sześciogodzinne też mam za sobą. Jeśli masz życzenie, zapraszam. A może wtedy docenisz nasze działania.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kontrola procesu destylacji”