Pomysł na sterownik z regulatorem!

Przyrządy pomiarowe, ich montaż i zastosowanie odczytów w procesach destylacji. Regulacja procesów.

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy

Post autor: aronia »

Ile kosztują(bez osprzętu)l:Pamel, a SKN

A mógłbyś opisać jak byś widział to przełączanie w przypadku zmiany z odbioru przedgonów(odbiór z LM) na odbiór serca(odbiór z OLM) na podstawie temperatury w zbiorniku, bo ja jakoś sobie nie mogę tego wyobrazić? Co z różnym % wsadu w zbiorniku - czyli w praktyce różną temperaturą wrzenia?
Bo przełączanie z odbioru serca na odbiór pogonu na podstawie temperatury w zbiorniku już jest.
Co do korekty to nie tyle na podstawie temperatury w zbiorniku co na podstawie wzrostu temperatury na wybranym czujniku(dół lub góra kolumny) przy odbiorze z OVM da się ustawić zmniejszenie otwarcia motozaworu po jego zamknięciu.
promocja

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: Zbynek80 »

Podałem przykład myśląc o pogonie bo jakoś ten przedgon wolałbym odebrać sam choć jeśli zrobi to dobrze jakiś automat to ok.
Ja bym wolał mieć korektę RR podpiętą pod temp w kegu, że wraz z ubywającym alko zmniejszyłby mi się odbiór. Bo korygując rr nie doprowadzimy do skoku temp na 10p przynajmniej mnie to się nigdy nie udało. Ale można pewnie podpiąć jak kto uważa.
Patrząc na ceny tych sterowników plus ewentualne zawory to raczej zostaję tylko i wyłącznie przy obsłudze manualnej. I myślę, że nie kupuje tego ktoś kto chce zrobić sobie troszkę wódki i się napić swojaczka, zrobić trochę nalewki itd A kupują to osoby robiące alko na handel. Wiedząc też zdjęcia powstających nowych super kolumn na kegah 100L z buforami bajerami i tymi sterownikami to nie mam złudzeń że tak jest. I nie jest to absolutnie jakikolwiek zarzut tylko stwierdzenie.

boxer1981228
1000
Posty: 1032
Rejestracja: czwartek, 25 wrz 2014, 17:30
Ulubiony Alkohol: Czysta
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Naas
Podziękował: 259 razy
Otrzymał podziękowanie: 180 razy
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: boxer1981228 »

A nie przyszło Ci na myśl że ludzie robią to dla wygody? Dla samego hobby? Lub po prostu z braku czasu? Nie każdy ma 12h jak Ty żeby zrobić 1 proces. Np; mając 100l zbiornik i kolumnę 70mm z automatyką robię raz a porządnie i chowam sprzęt na 3 miesiące a nie stoi w łazieńce między pralką a wanną :ok: . A co do handlu to chyba Ty tam w blokach kisisz po 300l nastawu więc o tym handlu to pewnie z autopsji ;)

aronia
1450
Posty: 1498
Rejestracja: środa, 7 sie 2013, 09:14
Status Alkoholowy: Producent Wódek
Lokalizacja: Podkarpackie
Podziękował: 87 razy
Otrzymał podziękowanie: 364 razy
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: aronia »

Zbynek80 pisze:Ja bym wolał mieć korektę RR podpiętą pod temp w kegu, że wraz z ubywającym alko zmniejszyłby mi się odbiór. Bo korygując rr nie doprowadzimy do skoku temp na 10p przynajmniej mnie to się nigdy nie udało. Ale można pewnie podpiąć jak kto uważa.
Rozumiem, że Ty nie dopuszczasz do wzrostu nawet o jedną zmianę wartości na termometrze i korekty robisz odpowiednio wcześniej stale pilnując temperatury.
Jeżeli jednak nie pilnujesz stale termometru to powiem, że sterownik Tobie by się przydał ze względu na histerezę którą można ustawić nawet na 0,01 - chyba, że według Ciebie to już za duża zmiana i po takim skoku zaliczasz to leci do pogonu.
Twoją opinię na temat użytkowników wszelakich sterowników przemilczę - ale poszukaj Mt 7, 1-5.

Zbynek80
750
Posty: 779
Rejestracja: środa, 26 gru 2012, 03:09
Podziękował: 19 razy
Otrzymał podziękowanie: 62 razy
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: Zbynek80 »

Widzę boxer uważnie śledzisz moje posty dobrze pamiętasz fotki :) Nie handluję jak myślisz jak zrobiłem z 400l nastawu na jesieni to przeszło 250l stoi do dziś nie puszczone :/ Ale mam nadzieję do lata zrobię.
Dla wygody na pewno! Dla hobby pewnie, kto bogatemu zabroni :)
aronia Korekty robię po zmianie temp w kegu, więc na 10p pojawia się może jakiś skok o 0,1 w okolicy 98 w kegu co już raczej idzie jako pogon. Na histerezach się nie znam i nie uważam żebym musiał, psota i tak wychodzi taka, że znajomi nie wierzą, że ja to sam zrobiłem :)

Autor tematu
PawelR85
5
Posty: 6
Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 08:31
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: PawelR85 »

Co do mojego projektu destylatora to korektę RR według mnie można obejść za pomocą dobrze dobranego bufora wzmacniająco/stabilizującego i odpowiednio dobranej prędkości odbioru. Resztę załatwi elektrozawór na olm w histerezie. Przy odpowiednim buforze histereza powinna dość rzadko ingerować i cały proces powinien przejść bezbłędnie. Jak skończę budować to zrobię posta ze zdjęciami z przebiegu budowy a potem opiszę jak się sprawuje ile kosztowało w końcowym rozrachunku i czy nie wpieprzałem pieniędzy w błoto.

Pozdrawiam.

Pisz staranniej - MANOWAR

jpiwek
300
Posty: 310
Rejestracja: środa, 19 mar 2014, 12:43
Podziękował: 7 razy
Otrzymał podziękowanie: 48 razy
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: jpiwek »

PawelR85 pisze: Przy odpowiednim buforze histereza powinna dość rzadko ingerować i cały proces powinien przejść bezbłędnie.
A co to znaczy? Chyba słowo "histereza" Ci się z czymś pomyliło...

Autor tematu
PawelR85
5
Posty: 6
Rejestracja: wtorek, 4 wrz 2012, 08:31
Re: Pomysł na sterownik z regulatorem!

Post autor: PawelR85 »

Nie nie pomylilo. Gdy w sterowniku dla elektrozaworu na olm ustawie tem otwarcia np. 77.45 C a zamknięcia 77.40 C to powstaje nam pętla (okinko) histeretyczne tu wynosi 0.05C. Przy takim ustawieniu sterownik nie doprowadza do destabilizacji kolumny i pozwala na ciągły odbiór bez konieczności redukcji szybkości odbioru ale w zamian spowalnia proces ponieważ wraz ze spadkiem stężenia alkochole w kedze zawór będzie się zamykał coraz częściej..i częściej i czeeeessssciej.. Aż do momentu kiedy zamknie się na dobre i powinniśmy przejść w tryb pogonow. W momencie gdy masz bufor który w pewnym sensie zapobiega spadku stężenia alkocholu w kolumnie zawór ten (tu tryb histerezy) będzie się uruchamial dużo rzadziej dzięki czemu nie stracę tyle na czasie. W pierwszym poście byłem trochę nie precyzyjny tak że mogłem Cię trochę skolowac.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kontrola procesu destylacji”