Podwójna spirala fi6, 6 metrów - czy ma racje bytu

[babette]

Ostatnio natknąłem się na aukcję, w której jest sprzedawana w\w spirala chłodnicy.
W opisie widnieje wzmianka, że pozwala sporo zaoszczędzić wody i skraca czas procesu. Niestety kosztuje 2x tyle co pojedyncza. Planuje zakup do kolumny 60,3 LM\VM. Zastanawiam się czy jest warta ceny - czy rzeczywiście oszczędza wodę w znaczącym stopniu?
Pozdrawiam.

[mtx]

Witaj.

Najlepiej podaj link do tej aukcji.
Czy zaoszczędzisz na wodzie to już tylko Twoja sprawa, bo to Ty odkręcasz wodę i ustalasz
ilość jej przepływu.
A, że przyspiesza czas destylacji (skraca proces) to też ciekawe zagadnienie...
Przyspieszenie procesu nie zależy tylko od skraplacza, wchodzi w to jeszcze prędkść
odbioru, stosunek refluksu, średnica kolumny i moc grzania, jak będziesz słabo grzał to
i 50m skraplacz nie przyspieszy procesu.

[pokrec]

Podwójna spirala na pewno zwiększa efektywność wymiany ciepła między skraplającymi się parami a wodą. Ale tak, czy siak, jeśli chcemy skroplić, powiedzmy, 1 kg par, to musimy im odebrać daną ilość ciepła. Dokładnie 1 kg * ciepło skraplania. Ta ilość ciepła musi zostać wchłonięta przez wodę, która ogrzeje się od temperatury kranowej do, powiedzmy, 60 stopni. I nie da się w wodzie "upchnąć" więcej ciepła, bo woda ma swoje ciepło właściwe, czyli ilość energii, jaką jej kilogram wchłonie przy ogrzaniu o 1 stopień. To jest właściwość samej wody i dana jest "z góry".
Fizyka mówi, że niezależnie od tego, jaką mamy chłodnicę, do skroplenia danej ilości par potrzeba tyle a tyle wody chłodzącej.
Jeśli chłodnica będzie miała większą powierzchnię wymiany (czyli więcej rury nawiniętej) i woda będzie płynąć w niej szybciej, to będzie zdolna do skroplenia w krótszym czasie więcej par dobroci, ale wody nie zaoszczędzimy właściwie ani trochę. Będziemy mogli po prostu szybciej pracować w trybie pot - still, bo w trybie psotyfikacji i tak ogranicza nas przepustowość kolumny i jej próg zalania.
Ja mam podwójna spiralę z rurki fi 8, miedzianej i pracuje się wyśmienicie, ale wody zużywa się tyle samo.

[babette]

Link do auckji: http://allegro.pl/spirala-chlodnicy-des ... 82903.html
(Sprzedający saganmonika)

[babette]

A czy nie jest tak że w dłuższej rurze ta sama ilość wody ogrzeje się do wyższej temperatury (bo przebywa w spirali dłużej)? Stąd byłby zysk.

[major]

Większa i dłuższa spirala pozwala na odebranie większej mocy. Wydajność chłodzenia powinna przekraczać maksymalną moc grzania, żeby zawsze dało się skroplić wszystkie pary. Zastosowanie wydajniejszej spirali sprowadzi się do tego, że wymiana ciepła zajdzie szybciej (tj. na początku, a nie całej długości chłodnicy).

Przewymiarowana spirala nie musi powodować problemów. Co do ew. oszczędności, to i tak byłyby minimalne. Minimalny przepływ wody zależy głównie od mocy grzania. Zresztą cena wody to ok. 10 zł/m^3 - ogrzewanie kotła jest dużo droższe.

[radius]

Większa i dłuższa spirala pozwala na odebranie większej mocy.

Chyba raczej większej ilości ciepła, a to nie jest to samo

[mtx]

Ogólnie ten sprzedawca jest ok., ale odnośnie tej podwójnej chłodnicy tak jak napisali na aukcji:

Zwolennikom oszczędności wody chłodzącej i szybkiego odbioru destylatu np. metodą PS (pot-still, prosto z garnka) gorąco polecamy wykonywane przez nas spirale podwójne z rurki 6mm.

Do pot-stilla to się może i nadaje, ale przy kolumnie nie ma sensu zakładać "wielkich" spirali, na wodzie
wg. mnie nie zaoszczędzisz wiele a odbioru też nie przyspieszysz dzięki takiej spirali - tu ważniejsza jest
średnica kolumny i moc grzania.

[major]

@radius
Celowo napisałem o mocy. Większa spirala (przy takim i dostatecznie dużym przepływie wody) odbierze więcej ciepła niż mniejsza spirala w tym samym czasie. Może jaśniej (czasem używam "skrótów") byłoby, gdybym napisał "Większa i dłuższa spirala pozwala na odbieranie ciepła przy większej mocy grzania.".

[pokrec]

Yyyy, Radius, większej ilości ciepła w tym samym czasie - czyli mamy większą moc chłodzenia, oczywiście za cenę zwiększenia przepływu wody. Oczywiście przy tym samym przepływie wody, co przez spirale pojedynczą otrzymamy tą samą moc chłodzenia.
Całkowita energia odebrana to zawsze będzie ilość przepuszczonej wody* ciepło właściwe wody (4180 J/kg/K) * różnica temperatur między wodą wejściową a wyjściową.
A ogólnie:
Owszem, podwójna spirala pracuje właściwie samym swoim końcem. Reszta jej jest zimna. Umożliwia ona po prostu tylko bardziej komfortowa pracę i pewna dozę spokoju, ale wody nie oszczędza.
Jeszcze większą moc chłodzenia można otrzymać, kiedy się przez obie części podwójnej spirali puści wodę niezależnie zamiast je łączyć szeregowo. Ale wtedy zużycie wody wzrasta dramatycznie.