Piwnica, Piwniczka, Ziemianka. Tworzymy Podziemny Raj.

[lesgo58]

Ciekawy ten cytat.
Skąd on jest?

[radius]

Wybacz, już dopisałem co trzeba w czerwonym

[Emiel Regis]

A co jest na posadzce

Płyty kamienne obsadzone na piasku

A nie wystarczy odizolowanie przeciwwilgociowqe wylewki betonowej od ścian, chociażby folią bąbelkową pozostawiając pod wylewką nieizolowaną warstwę piasku lub drobnego żwirku?

Nie. Warstwa tłucznia i piasku, którą normalnie powinno się układać i zagęszczać pod płytami betonowymi, ma na celu odizolowanie wilgoci od płyty.
W tym przypadku chodzi o coś innego- wilgoć, która zostanie odcięta przez wylanie betonu, będzie się kumulować w murach jeśli nie zostaną one dobrze zabezpieczone, albo kiedy zabezpieczenie z czasem będzie słabiej działać.
W piwnicach kamiennych układanych wg. dawnych prawideł, zabetonowanie posadzki to kardynalny błąd- różnice widać od razu.
Podłoga, jeśli jest to klepisko na gruncie, ew. wykończone warstwą 'oddychającą' jak np. wspomniane kamienne płyty, oddaje wilgoć do wnętrza, ale sprawna wentylacja daje sobie tym radę.
Jeśli nie ma innego wyjścia i trzeba się zabezpieczyć przed wodą gruntową za pomocą betonu, wtedy błędem jest robienie wylewki między murami- trzeba zalać płytę na całej szerokości, na ławach fundamentowych też tak, jak się robi stropy. Wilgoć ma wtedy trudniej penetrować mury i wnętrze pomieszczenia.

Gdybyście koledzy zwrócili uwagę na to jedno zdanie kol. lesgo58, na które ja zwróciłem po ponownym przeczytaniu całości tematu, może dyskusja potoczyłaby się całkiem inaczej [/color]

Przypominam - gdyby umknął Ci sens wątku - że rozmawiamy o piwniczce częściowo zagłębionej w terenie z wystającymi nad ziemię murami.

Nic mi nie umknęło- nie starałem się nikogo odwodzić od używania izolacji, co kilka razy starano mi się wmówić wręcz do tego zachęcałem.
Nie neguję też negatywnego wpływu ujemnych temp. na mury, choć twierdzę że w murach prawidłowo wykonanych to zjawisko ma minimalny wpływ po tym, kiedy ono ustaje. Nie neguję, ale jak już pisałem, nie spotkałem się z dokumentami potwierdzającymi ten wpływ i jego profesjonalny opis. Jeszcze raz powtarzam, nie piszę o patologiach tylko o prawidłowych konstrukcjach.
Dlatego słowa zawarte w poniższym cytacie uważam za puszczenie wodzy fantazji i pod tym kątem krytykowałem wcześniejsze wypowiedzi.

A w lato w piwniczce nie będzie np. 12*C a 20*C .

[rastahnu]

Witam po małej przerwie.

Ziemianka jest na wykończeniu. Zostało jeszcze do zamontowania drzwi i posadzenie roślinności na powierzchni. Strop został ocieplony styropianem oraz ściany do 1 metra, następnie solidnie zaizolowane. Wszystko jest obsypane piaskiem oraz 0,5 m ziemi.

Obecnie przy tych upałach, gdzie temperatura na zewnątrz wynosiła nawet 34 C w środku jest stała temperatura 22 C. Mamy z teściem w planach zainstalowanie drzwi na jesień, jeszcze jest dość wilgotno w wewnątrz (82%). Poniżej kilka zdjęć dla oka:

[Pretender]

Pozazdrościć kolego, pozazdrościć piękna budowla
Zamieszczaj zdjęcia z wykończenia wnętrza.

[kochanek Kranei]

Tescia też pozazdrościć. Ja swojego widzę raz na trzy lata a tak po prawdzie, to nawet nie ma z kim się napić. Pewnie obaj jesteście siebie warci. Oczywiście w pozytywnym znaczeniu tego powiedzenia.

[Emiel Regis]

Przyczepiłbym się do rodzaju styropianu, ale co ja tam wiem..

Całość robi wrażenie, gratulacje!

[siwy1121]

Emiel Regies masz rację za styropianem, lepszy byłby typu "AQUA" niebieski, no ale jest dwu, nawet trzy razy droższy. Widać ten zwykły został zabezpieczony jakimś bitumem, więc też powinien dać radę.

[rastahnu]

Odnośnie styropianu to się zgadza, jest to zwykły na posadzki. Ten twardy. Został porządnie zaizolowany, mam nadzieję, że zda egzamin .

[Emiel Regis]

http://darmowa-energia.eko.org.pl/pliki ... ownia.html
http://www.winepress.us/pdfs/cellarroomprep.pdf
http://www.pinterest.com/paulah35/storm-shelter-ideas/
http://www.pinterest.com/livelifedesire ... e-cellars/
http://ourfrenchinspiredhome.blogspot.f ... llars.html

[rastahnu]

Witam po dłuższej przerwie!

Ziemianka prawie na ukończeniu. Zostały jeszcze do zamontowania drzwi oraz skręcenie pozostałych regałów na przetwory. Teściu wstawił zamrażarkę do środka myślałem, że będzie strasznie grzać, ale na szczęście nic nie grzeje i nie podnosi temperatury. Muszę jeszcze przenieść buteleczki z winem, żeby uzupełnić regały

Obecnie w ziemiance jest stała temperatura 15 C oraz wilgotność w przedziale 75-95%. Poniżej przedstawiam zdjęcia powierzchni oraz wnętrza ziemianki. Zdjęcia z regałami: od lewej - 1. regał na wina, 2. regał na nalewki i destylaty i ostatni 3. regał na puste butelki oczekujące na uzupełnienie :

[Szlumf]

Bardzo ładnie wyszło.
Nie wspomniałeś o regale z "zakąską". Ciekawi mnie jego zawartość a szczególnie te słoje w środku górnej półki. Co w nich jest? Gruszki w jakiejś zalewie? Płaty z ogórków?

[rastahnu]

Nie wspomniałeś o regale z "zakąską". Ciekawi mnie jego zawartość a szczególnie te słoje w środku górnej półki. Co w nich jest? Gruszki w jakiejś zalewie? Płaty z ogórków?

Kolego Szlumf, to są kompociki z gruszek, które sporządziła moja ukochana Teściowa

[cafekot]

moja ukochana Teściowa

hm... na moją ukochaną Teściową patrzę z przymrużeniem oka - tak długo aż szczerbinka zgra się z muszką .

Poważnie - to podziwiam projekt od samego początku : jego rozmach, wykonanie i praktyczne zastosowanie

[Szlumf]

moja ukochana Teściowa

hm... na moją ukochaną Teściową patrzę z przymrużeniem oka - tak długo aż szczerbinka zgra się z muszką .

O teściowej nie ja pisałem ale to ze szczerbinką i muszką świetne. Muszę zapamiętać.

[cafekot]

Pierwotnie zaczynało się ,, Jak długo można patrzeć na teściową z przymrużeniem oka ... "

[radius]

Taki mały off topic a propos wcześniejszego posta;
Synek pyta ojca;
- tato, dlaczego babcia biegnie zygzakiem przez podwórko?
- Nie pytaj, tylko podawaj naboje!

[klodek4]

Gorzej jak Ci teściowa się zabunkruje w piwniczce, zanim wymierzysz.....
Ps. Sorki za zaśmiecanie tematu

[stuf]

Jeśli można wtrące swoje 3 grosze na temat budowy a raczej materiałów. Przyznam się że przeczytałem tylko 1 -szy post Emiela i chciałbym do niego dorzucić kilka rad. Tematem jest beton.
W zależności w jakim podłożu kopiemy (piach, glina teren podmokły czy też suchy) należy dobrać klasę i rodzaj betonu. I tak dla podłoży suchych w zależności od wielkości przybytku wybieramy na ławy beton B15 lub B20 lub określane w innej normie C12/15 oraz C16/20. W przypadku gdy teren jest podmokły nie żalujmy dodatku wodoszczelności do betonu B25 (C20/25). Beton tej klasy powinnien nosić miano B25W8. Pozwoli on na niewsiąkanie wilgoci / wody do ścian jak i ław naszej piwniczki. I w takim przypadku jak najbardziej powinien zostać on wylany na płytę posadzki. Co do betonu "chudego"... jest to technika porównywalna z Pot-stillem a VM/LM. bez sensown wydatek pieniędzy. Jeśli decydujemy się na bloczki betonowe - a raczej fundamentowe musimy zainwestować w izolację w postaci foli budowlanej położonej / przyłożonej do bloczków, które uprzednio zostały potraktowane izolbetem.
Pzdr.

[K-Zaq]

Ja się przymierzam do ziemianki na wiosnę, bo w tym roku nie zdążyłem. Co polecacie na strop? Płyty stropowe, uzbrojenie i beton, czy tregry i łuki z cegieł?

[cafekot]

Nie znam się na budownictwie ale mam nadzieję że tak wygląda :
Raj
Kraina Kosmicznego Drzewa
Dżannah
Walhalla
Kraina Wiecznych Łowów
czy inne miejsce gdzie się wybieracie po śmierci -

[stuf]

Ja się przymierzam do ziemianki na wiosnę, bo w tym roku nie zdążyłem. Co polecacie na strop? Płyty stropowe, uzbrojenie i beton, czy tregry i łuki z cegieł?

Najszybciej i chyba najtaniej żelbet. Zależy od pośpiechu i zasobów finansowych. Ja na sufit bym kładł żelbet B25W8 ale przystroił cegłą i tregrami.

[michal278]

B20 też się nada. Mi na ławy i strop b20 lali.

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

[siwy1121]

Strop żelbetowy nie będzie wcale najprostszy do zrobienia, wymaga pełnego szalowania, najprościej będzie zrobić terrive, ale łukowy z cegieł uważam, że fajnie wygląda.

[stuf]

@siwy z całym szacunkiem ale litości.. Strop teriva na ziemianke która ma utrzymać kilka ton ziemi. ..btw teriva 1,2 czy 3 byś tam wdział ? Żelbet jest znacznie tańszy od terivy.
@michał278 dom to zupełnie co innego jak ziemianka. Tam są inne warunki otoczenia.

[michal278]

Znów nie dopowiedzialem. Mój dom stoi na zboczu i piwnica jest w kształcie ziemianki. W wolnej chwili podeśle zdjęcia. Ja polecam na ziemiankę strop kleina.

Wysyłane z mojego MT11i za pomocą Tapatalk 2

[siwy1121]

stuf powiedziałem o terrivie ze względu na łatwość montażu, ale zgadzam się z michalem kleina będzie lepszy i fajnie będzie wyglądał w ziemiance.

[euphorbia1]

Mam pozwolenie na budowę. Wczesną wiosną chcę zacząć budowę piwniczki ze stropem kolebkowym ok 25 m2. Na wierzchu ma być coś co u nas nazywa się kuchnią letnią. Woda gruntowa ma u mnie spore wahania i podłogę mogę zagłębić max. na 1,8 a resztę obsypać.
Doradżcie lub sugestie czego unikać co koniecznie zrobić.

[market]

Kolega Rastahnu mógłby pochwalić się kolejnymi zdjęciami piwniczki, ciekaw jestem czy już są i jak wyglądają drzwi.

pochwalę się swoją:)

[szatajoh]

Moja Beskidzka piwniczka.
Skazana na samozagładę udało mi się piwniczkę zabezpieczyć przykryć dachem naprawić wypełnienie kamieniem. Dalsze prace renowacyjne wykonam w tym roku.

[rastahnu]

Kolega Rastahnu mógłby pochwalić się kolejnymi zdjęciami piwniczki, ciekaw jestem czy już są i jak wyglądają drzwi.

Witam po przerwie Koledzy,
dużo pracy było na koniec starego i początek nowego roku, także mało czasu było na hobby. Odnośnie drzwi, zamontowaliśmy zwykłe, ocieplane drzwi z Casto, które uszczelniliśmy pianką. Powiem szczerze, że sprawdzają się.

Bardziej mnie martwi wilgoć w piwniczce. Przed świętami w grudniu były bardzo mokre dni. Dużo deszczu itd. W tym okresie miałem 100% wilgotności, teraz dopiero udało mi się zejść do 90%. Nie mogę za bardzo wietrzyć ponieważ, jest za zimno na zewnątrz, a temperatura w piwniczce jest w granicach 5 stopni C.

Przez tą wilgoć na regałach z moimi trunkami pojawia się pleśń Macie może jakieś domowe sposoby na radzenie sobie z tym? Może miejsca z pleśnią spryskać spirytusem?

PS poniżej przesyłam zdjęcia dla oka
pozdrawiam
Darek

[W_TG]

Przez tą wilgoć na regałach z moimi trunkami pojawia się pleśń Macie może jakieś domowe sposoby na radzenie sobie z tym? Może miejsca z pleśnią spryskać spirytusem?

Myśle zę gdybyś solidnie zasiarkował ponieszczenie na jakiś czs by pomogło.
Nie masz zamontowanego kominka do wentylacji? Przydał by się zrobiony z np rury kanalizacyjnej 150

[JanOkowita]

Jonizator powietrza dużo pomoże, ale najpierw trzeba starą pleśń usunąć środkiem do takich zastosowań, np. preparatem Rensa (ok. 35 zł/litr w sklepach z farbami).

[rastahnu]

Nie masz zamontowanego kominka do wentylacji? Przydał by się zrobiony z np rury kanalizacyjnej 150

Wentylacja jest. W poprzednich postach z ubiegłego roku w tym temacie jest opisana, ale teraz mam zamkniętą ponieważ jest za zimno na dworze. Pewnego razu zostawiłem otwartą wentylację podczas mrozów i temperatura bardzo szybko spadła w okolicach 3 stopni C.

Jonizator powietrza dużo pomoże...

A czy Możesz polecić jakiś Jonizator powietrza?

Bardzo dziękuję za porady.

[radius]

Jonizator powietrza dużo pomoże,

JanieO... Chyba pomyliłeś jonizator z ozonatorem

[JanOkowita]

Upssss, oczywiście chodziło o wytwornicę ozonu. (w głowie mam jonizator, bo kupiłem ostatnio jonizator do wody).

[radius]

Polecam ten - http://www.medycynanaturalna.pl/2,20,31 ... omowy.html

[wawaldek11]

@rastahnu - ładny kącik zainteresowań
Myślę, że początkowa duża wilgotność jest spowodowana świeżością murów. One jeszcze oddają wodę z zaprawy.
Z wilgocią w piwniczce skutecznie walczyłem za pomocą osuszacza powietrza, aż się popsuł po prawie dwóch latach
Z pleśnią - rozpylaniem siarczanu miedzi - ze słabym skutkiem. Teraz mam lampę bakteriobójczą ze szpitala, ale nie włączałem jeszcze.
Nie wiem czy wskazania higrometru wiszącego na świeżej ścianie nie będą przekłamane? Spróbuj powiesić go np. na regale.

[rastahnu]

Nie wiem czy wskazania higrometru wiszącego na świeżej ścianie nie będą przekłamane? Spróbuj powiesić go np. na regale.

Kolego wawaldek11 masz rację. Powieszę higrometr na regale i zobaczymy co pokaże. Dziękuję za porady. Chyba zainwestuję w ozonator, który polecił kolega radius. Jak nie w piwniczce to przyda się w domu, w którym są małe dzieci Wczoraj na szybko popryskałem miejsca z pleśnią Skinsept'em (70% spirytus do dezynfekcji).

[market]

Czy piwniczka kolegi Rastahnu będzie w przyszłości tynkowana czy zostawione będą bloczki?