PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Budowa kolumn rektyfikujących.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy

Post autor: radius »

Szanowni koledzy :!:
Postanowiłem założyć ten temat, bo widzę i czuję, że może z tego rozwinąć się ciekawa dyskusja i nie jeden przyszły konstruktor aparatury skorzysta z wiadomości w nim zawartych. Sam też chciałbym dowiedzieć się czegoś więcej na ich temat od kolegów, którzy takie pierścienie mają zamontowane w swoich kolumnach.
A więc prośba do kol. sverige2 i raptor i wszystkich, którzy mieli styczność, lub mają wiadomości na ich temat.
Dzielcie się swoimi wiadomościami i doświadczeniami z używaniem tych pierścieni.
Na początek kilka pytań ode mnie;
- jaki jest cel montowania tych pierścieni?
- ile ich montować i jak je rozłożyć w kolumnie?
- czy ważny jest kształt i prześwit przelotowy?
- czy, jeżeli ich funkcją jest tylko rozdzielenie, nie wystarczyłoby "zerwanie" ciągłości wypełnienia w kolumnie, co jest łatwo osiągnąć przy wypełnieniu zmywakowym?

Wiem, że na sąsiednim forum kol. sverige prowadził już podobną dyskusję, ale że nie wszyscy uczestnicy tego forum są jednocześnie uczestnikami sąsiedniego, proszę Jarosława o rozwinięcie tematu tutaj.
Z niecierpliwością i szklaneczką brandy własnej produkcji czekam na "burzę mózgów".
SPIRITUS FLAT UBI VULT
promocja
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Zygmunt »

Sucha teoria nt. dzielenia (partycjonowania) wypełnienia:

http://chomikuj.pl/Yaromir/Dokumenty/*5bKrell*2c+Erich.*5d_Handbook+of+Laboratory+Distillation+With+an+Introductio...(BookFi.org),639355817.pdf


Strona 146, rozdział 4.10.2
By effective separation length we denote the effective height of any type of
column. In packed columns the effective length is that of the packing. Owing to
channelling and wall flow, it is desirable to subdivide this length into sections, since
the countercurrent exchange in the lower part of the column will otherwise be deficient

[...]
Luźne tłumaczenie podkreślonej części:
Z powodu "kanalikowania" i "ściankowania" skroplin, zalecane jest podzielenie wypełnienia na części. ponieważ wymiana para-ciecz w dolnej części kolumny w innym wypadku będzie niewystarczająca.
i potem tabela 28 na następnej stronie.


Dodatkowo, z tego co czytałem u ruskich wystarczy złoże podzielić poprzez włożenie między wypełnienie cylindrów z grubej siatki stalowej o wysokości 4-6cm, posiadających języczek kierujący flegmę z powrotem na środek- jest to z pewnością tańsze od wytaczania pierścieni. Czy jest takie samo skuteczne- należałoby przeprowadzić testy na tej samej kolumnie. Na pewno bardziej chodzi o separowanie i partycjonowanie wypełnienia, niż kierowanie flegmy gdziekolwiek.

Sporo jest tez na anglojęzycznych forach, ale pod "separation" a nie "centrage" :)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

macius
200
Posty: 203
Rejestracja: środa, 22 wrz 2010, 19:19
Krótko o sobie: Lubię sprawiać przyjemność sobie i bliskim ;)
bo życie to przyjemność :)
Ulubiony Alkohol: własne naleweczki ;)
Status Alkoholowy: Producent Nalewek
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: macius »

A gdyby do podziału użyć klasycznej półki kołpakowej? Z tym, że powrót nie byłby realizowany z boku półki lecz na jej środku. Nie tracimy wtedy aż tak dużo na wysokości wypełnienia i dodatkowo zyskujemy półkę rzeczywistą. Jedynie wykonanie może być trudniejsze, bo trzeba dopasować szerokość półki do rury i uszczelnić to. Chyba, że mamy kolumnę podzieloną na segmenty ;)
Robienie alkoholu sprawia, że nie muszę go pić(aż tyle)
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Oto moja wersja rozdziału wypełnienia w kolumnie. Jako, że mam miedzianą nie trudno będzie pomysł zrealizować. Czekam tylko na odzew kol. sverige i raptor co sądzą o takim pomyśle, czy to ma sens i czy da to jakieś wymierne efekty :?:
kolumna dzielona.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

seba_s
50
Posty: 60
Rejestracja: piątek, 11 mar 2011, 21:53
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Gin Lubuski
Status Alkoholowy: Konstruktor
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: seba_s »

Hej,
radius jak patrzę na twój rys. to od razu mi się nasuwa na myśl moja kolumna butelkowa http://alkohole-domowe.com/forum/koluma ... t3926.html.
Może rzeczywiście coś w tym jest bo Zygmunt nie wierzył w uzyskany prze zemnie wynik na 60 cm kolumnie.
Fakt że system inny, ale rozmawiamy o powrocie skroplin na środek wypełnienia i widzę w tym rozwiązaniu sens.
W Polskę idziemy, drodzy panowie,
W Polskę idziemy...

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Radius.
Musisz wnieść drobną poprawkę.
Po przejściu przez pierścień , również musi być taki sam bufor
(wolna przestrzeń) jak pod pierścieniem.
Pary muszą się rozprężyć.
Wypełnienie nie może wspierać się na pierścieniu
bo dławi kolumnę, powoduje zalewanie i destabilizuję procesu.
Przy kolumnach o średnicach 50mm. przelot (średnica otworu pierścienia)
powinna wynosić 35mm.
Przy średnicach 60,3 powinna wynosić 38mm.

PS. Przed i pod pierścieniem i nad pierścieniem
powinna być odległość (wolna przestrzeń) 25-30mm.

raptor
30
Posty: 34
Rejestracja: sobota, 23 lip 2011, 19:11
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: raptor »

@radius
NIe należy miejsca przewężenia zasypywać wypełnieniem, to tak jakbyś miał przejście na inną średnicę rury. Jeżeli pracowałeś pod progiem zalania na poprzedniej średnicy, to w miejscach zasypanych przewężeń będą powstawać punkty zalewania.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

OK!
Przyjąłem do wiadomości :ok:
Jeszcze tylko powiedzcie na jakiej wysokości od zbiornika zrobić pierwsze przewężenie (pierścień) i ile ich zrobić - jedno, dwa :?: W przyszłym tygodniu jadę po rurę i będę tworzył taką dzieloną kolumnę. Sam jestem ciekaw co z tego wyjdzie :o
I jeszcze jedno pytanie; rozdzielając wypełnienie nie straci się na ilości półek teoretycznych :?:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Zygmunt »

Zyska się.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Nie traci się, a wręcz przeciwnie,
zyskuje się średnio ok. 30%.
półek przybywa po prostu.

Pierścienie powinny znajdować się co ok. 45-50cm.
Pierwszy pierścień stosuje się z reguły
tuż powyżej katalizatora miedzianego.

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Półek przybywa dla tego że,
po zastosowaniu pierścieni, wysokość półki
zmniejsza się o ok. 30%,
i stąd bierze się ów przyrost.

PS.
Półek teoretycznych przybywa dlatego iż
zastosowanie pierścieni centrujących
(podział kolumny), powoduje obniżenie się
rzeczywistej wysokości półki teoretycznej o ok.30%
co powoduje automatycznie, zwiększenie się
ich ilości o te 30%, w tej samej wysokości kolumny.
Reasumując, jeżeli mieliśmy ok. 30 półek (spiralki pryzmatyczne)
to otrzymujemy ok. 9 półek więcej,
co daje nam razem ok.39 półek teoretycznych
i ma ogromne znaczenie dla jakości otrzymywanego destylatu,
przy średniej wys. wypełnienia kolumny ok. 120-130cm.

raptor
30
Posty: 34
Rejestracja: sobota, 23 lip 2011, 19:11
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: raptor »

A ja bym powiedział,że odcinki to nawet w przedziale 35-50cm. Najdłużdzy odcinek pod głowicą, potem jeden, dwa krótsze. Najkrótszy ten na dole.

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Nie chciał bym wdawać się w niepotrzebną polemikę, ale
Ci którzy używają pierścieni w swych kolumnach od dawna,
projektują je, i pokazują projekty oraz opisy na forach
zalecają z jakichś powodów, regularne ich rozmieszczanie
w odległościach podanych wcześniej .
Czy ma to jakieś bardziej istotne znaczenie ???
Oto jest pytanie, każdy musi sprawdzić sam .
Ważne jest przecież to że generalnie
pierścienie, poprawiają bardzo znacznie
możliwości i właściwości kolumny rektyfikacyjnej.
Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Calyx »

Czy zastosowanie takich pierścieni jest możliwe
bez cięcia rury na segmenty?
Czy jest jakiś "myk techniczny"?

Pozdrawiam Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Również zastanawiałem się nad takim rozwiązaniem, ale po zastanowieniu się doszedłem do wniosku, że przy kolumnie nie dzielonej byłby problem np. z wymianą wypełnienia.
Technicznie wykonanie takich pierścieni i umieszczenie ich w kolumnie nie stanowiłoby żadnego problemu. Przy kolumnie miedzianej - kawałek mosiężnego wałka i pojętny tokarz zrobi co trzeba, przy kwasówce to samo z nierdzewki.
@ Calyx, rzuciłeś ciekawy "myk techniczny" do przemyślenia :o
Idę do deski kreślarskiej (jestem ze starej szkoły :D ) i będę kombinował :shock:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

macius
200
Posty: 203
Rejestracja: środa, 22 wrz 2010, 19:19
Krótko o sobie: Lubię sprawiać przyjemność sobie i bliskim ;)
bo życie to przyjemność :)
Ulubiony Alkohol: własne naleweczki ;)
Status Alkoholowy: Producent Nalewek
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: macius »

Bez cięcia rury najfajniejszy się wydaje pomysł Astemia z konkurencyjnego forum:
Obrazek
Robienie alkoholu sprawia, że nie muszę go pić(aż tyle)

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Wszystko jest przecież możliwe, ale
bez cięcia rury i zastosowania szybko złączy
typu SMS lub innych, sprawa jest kłopotliwa,
zasyp, czy upychanie wypełnienia utrudnione.
System jaki wymyślił Astemio jest taką sztuka dla sztuki, uważam.
Pierścienie muszą być proste, nieskomplikowane
w montażu,budowie i obsłudze, a zarazem muszą
spełniać perfekcyjnie swoją funkcję.
Każda nowa myśl techniczna jest krokiem do przodu,
nie mniej musimy zwracać baczną uwagę aby nie robić
kroków do tyłu, tylko dla tego aby coś "nowego" wymyślić.
Taka moda zapanowała na sąsiednim forum.
Zaczęto tam wymyślać nowe nazwy, i lansować niby nowe pomysły,
dla starych dobrych i wypróbowanych pierścieni centrujących.
Aby tylko nie używać przyjętego na świecie określenia
"pierścienie centrujące".
Tak więc starajmy się rzecz jak najbardziej uprościć
zamiast ją komplikować.
Jest wiele takich sposobów aby pierścienie
były po prostu wciskane do kolumny, a następnie
swobodnie z niej usuwane, i nie muszą mieć wcale
żadnych wyszukanych i wymyślnych konstrukcji.
Wystarczy zwyczajna wywijka kwasoodporna
odpowiednio dobrana rozmiarem i podtoczona na właściwy wymiar.
Kolumna pracuje bez ciśnieniowo, i żadne uszczelnienia
na obwodzie, nie są w ogóle potrzebne.
Wystarczy najzwyczajniej wcisnąć,
ustawić na odpowiedniej wysokości i po sprawie.

Pozdrawiam Jarosław
Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Calyx »

sverige2 pisze:...dla starych dobrych i wypróbowanych pierścieni centrujących...
Wystarczy zwyczajna wywijka kwasoodporna
odpowiednio dobrana rozmiarem i podtoczona na właściwy wymiar...

Najlepsze są najprostsze rozwiązania i oczywiście najtrudniej na nie wpaść. (heh)
Pomysł z wywijką banalny i rewelacyjny. Dzięki za kopa w odpowiednim kierunku.

Pozdrawiam Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Tak powinien wyglądać bufor i podtrzymująca
wypełnienie poduszka, ze zmywaka lub innego
materiału od Plipka1. np. który to
dodaje On do swoich spiralek pryzmatycznych.
Moja wykonana jest z siatki miedzianej "Amphora"
osadzona na odpowiednio przyciętym i dopasowanym walcu
wykonanym z siatki kwasoodpornej ciętej ciągnionej,
dostępnej na Allegro, o oczkach 1.5x1.5mm.
Wierzchołek siateczki jest ponacinany w ząbki
które zagięte są do środka i podtrzymują poduszkę
położoną na jej wierzchołku.
Na poduszeczkę zasypujemy wypełnienie.
Dołem siateczka wspiera się na pierścieniu centrującym.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

No i po krótkich przemyśleniach zrobiłem prototyp pierścienia centrującego (rozdzielającego).
sverige2 pisze: Kolumna pracuje bezciśnieniowo, i żadne uszczelnienia
na obwodzie, nie są w ogóle potrzebne.
Tak więc zrezygnowałem z uszczelnienia obwodowego, chociaż najpierw chciałem takowe zrobić, ale tylko dlatego aby między pierścieniem a kolumną nie spływał skroplony destylat.
sverige2 pisze: Pierścienie muszą być proste, nieskomplikowane
w montażu,budowie i obsłudze, a zarazem muszą
spełniać perfekcyjnie swoją funkcję.
Pierścień jest bardzo prosty i łatwy do zrobienia. W kolumnie luźno się przesuwa, więc można go będzie umieścić na dowolnej wysokości. Pałączki "robią" dystans między pierścieniem a wypełnieniem.
Wysokość samego pierścienia wynosi 20mm, pałączków dystansowych 15mm, całość 50mm. Średnica przewężenia wynosi 30mm, przy średnicy wew. kolumny 39mm.
Prościej już się chyba nie dało :D
Zamieszczam zdjęcia, które chociaż niezbyt ostre ale dobrze pokazują konstrukcję pierścienia i jak "siedzi" w kolumnie. Teraz pozostało już tylko zrobić testy i porównać efekt końcowy :lol:
Obraz 016.jpg
Obraz 019.jpg
Obraz 018.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Radius.
Bardzo fajnie pomyślane, ale pierścienie
pomimo że bez uszczelnień, ale nie mogą być luźne,
lecz wsuwać się na tytle ciasno do rury,
aby flegma nie ciekła miedzy ścianką kolumny a pierścieniem.
Pisałem w związku z tym o podtoczeniu wywijki
tak aby wsuwała się do rury na tzw. wcisk.
To bardzo istotny szczegół.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Tak, jak napisałem jest to prototyp, więc pewnie jeszcze coś zmienię, jednakże nie jest aż tak bardzo luźny, tylko tyle aby dało się go przesuwać w rurze. Poza tym znakomita większość flegmy spływa środkiem wypełnienia a tylko niewielka część ściankami więc to chyba nie stanowi problemu, no i para zbierająca się pomiędzy kolumną a zwężką pierścienia też nie pozwoli na taki bardzo swobodny spływ flegmy, w końcu jakieś minimalne ciśnienie się tam wytworzy (chyba ;) ).
SPIRITUS FLAT UBI VULT

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Radius.
Dolny pałączek 15mm. to za mało.
powinno być 25-30mm.
Odległości zarówno w dół jak też w górę
liczymy od dolnej krawędzi zwężenia ( krawędzi dolnej pierścienia )
a więc brakuje około 10mm. odległości.
Tak być nie może.
Dolny pałączek musi mieć minimum 25 a nie 15mm.
górnemu zaś wystarczy 10mm.ponieważ
sam pierścień ma 20mm. jak piszesz.
Poza tym pomysł rewelacyjnie prosty i funkcjonalny
możliwy do wykonania w domowych warunkach
nawet przez mało za awansowanego destilera hobbystę.
Dolne części pałączków proponował bym jednak
wykonać jako proste poprzeczne odcinki, a nie półokrągłe.
Będą stabilniej leżeć na zmywaczkach.

Pozdrawiam Jarosław

vanilin
10
Posty: 14
Rejestracja: sobota, 30 lip 2011, 20:48
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: vanilin »

Ciekawe informacje na temat pierścieni centrujących znalazłem pd tym adresem: http://pubserv.uprp.pl/publicationserve ... 9066B1.pdf

Sądzę, że wystarczy wprowadzenie do kolumny co pewną odległość tulejki ściśle przylegającej do ścianek kolumny. Wtedy ciecz płynąca po ściance kolumny będzie kierowana bliżej środka kolumny. Tulejka nie musi "zabierać" dużo ze średnicy kolumny, sądzę, że wystarczy 3-5mm.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

@ vanilin, ta stronka się nie otwiera. Spróbuj podać adres strony głównej.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

Roberts
50
Posty: 64
Rejestracja: niedziela, 22 lis 2009, 11:34
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Unia Europejska
Otrzymał podziękowanie: 1 raz
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Roberts »


vanilin
10
Posty: 14
Rejestracja: sobota, 30 lip 2011, 20:48
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: vanilin »

Link podany wcześniej działa w sposób dynamiczny. Proponuję wejść na stronę:
http://pubserv.uprp.pl/PublicationServe ... rona=index wpisać jako numer publikacji PL149066 i na dole w wyszukiwarce wyskoczy patent Polski w wersji PDF.

masato
50
Posty: 69
Rejestracja: czwartek, 18 sie 2011, 22:54
Krótko o sobie: Poryty beret.
Status Alkoholowy: Producent Bimberku
Lokalizacja: Kalisz
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: masato »

Doszliście do jakiegoś wniosku z tymi pierścieniami centrującymi? Może mógłbym to wykorzystać w kolumnie. Jak to spisuje się w praniu? Pochwalcie się.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

W poniedziałek odbieram od tokarza nowe pierścienie toczone z mosiądzu specjalnie pod średnicę mojej kolumny. Zamieszczę zdjęcia i rysunki jak również efekt testów porównawczych destylatu uzyskanego na kolumnie z- i bez pierścieni rozdzielających. Muszę tylko nastawić jeszcze cukrówkę :D
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

macius
200
Posty: 203
Rejestracja: środa, 22 wrz 2010, 19:19
Krótko o sobie: Lubię sprawiać przyjemność sobie i bliskim ;)
bo życie to przyjemność :)
Ulubiony Alkohol: własne naleweczki ;)
Status Alkoholowy: Producent Nalewek
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: macius »

Nastawiaj, nastawiaj, bo bardzo mnie ciekawi wynik i Twoja opinia :)
i jeszcze pytanie, w jakiej formie w końcu są? ;)
Robienie alkoholu sprawia, że nie muszę go pić(aż tyle)
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Oto nowa wersja pierścienia rozdzielającego, taka bardziej "profesjonalna".
Pierścień ma tylko 0,2 mm luzu wewnątrz kolumny i jest dość "pasowny".
Całość wykonana z mosiądzu.
Teraz nastawię cukrówkę i jak będzie gotowa zrobię testy. Na różnicę w procentach i jakości destylatu.
tuleja.JPG
DSC01024.JPG
Pierścień z pałąkami dystansowymi. Górny pałąk wys. 20 mm, dolny 35mm
DSC01025.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

@Radius.
Celem lepszego i bardziej równomiernego
rozprowadzania powracającej flegmy
wypiłuj małe ząbki na obwodzie dolnej,
węższej krawędzi pierścienia.
Super robota poza tym.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: Zygmunt »

Tak orientacyjnie- jaki jest mniej-wiecej koszt wytoczenia?
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Tokarz za dwa pierścienie wziął 20 zł. Materiał był mój :lol:
SPIRITUS FLAT UBI VULT

użytkownik usunięty
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: użytkownik usunięty »

Testuj te pierścienie, jak się to sprawdzi to takie same robię tylko ile w kolumnę 120 cm wysokości? Może w końcu przebiję te moje nieszczęsne 94%.
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Kolejne 10 minut pracy;
DSC01034.JPG
DSC01035.JPG
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
SPIRITUS FLAT UBI VULT

sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: sverige2 »

Super.
Awatar użytkownika

macius
200
Posty: 203
Rejestracja: środa, 22 wrz 2010, 19:19
Krótko o sobie: Lubię sprawiać przyjemność sobie i bliskim ;)
bo życie to przyjemność :)
Ulubiony Alkohol: własne naleweczki ;)
Status Alkoholowy: Producent Nalewek
Otrzymał podziękowanie: 4 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: macius »

No panie, jak wyniki? :>
bo zacząłeś temat VM, więc może chcesz odwrócić naszą uwagę...
Robienie alkoholu sprawia, że nie muszę go pić(aż tyle)
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

Nic nie odwracam :D Po prostu kolumna - jak piszę w temacie o VM-e - pracuje u szwagra. Jutro po nią jadę, montuję pierścień (pierścienie) i robię próbę. Cukrówka już się klaruje. Jeszcze trochę cierpliwości :lol:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Autor tematu
radius
7000
Posty: 7299
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1694 razy
Re: PIERŚCIENIE CENTRUJĄCE (ROZDZIELAJĄCE) W KOLUMNIE

Post autor: radius »

No i słowo ciałem się stało :!:
Wczoraj zapakowałem ten mój pierścień do kolumny i dzisiaj rano rozbujałem aparaturę :D
W mojej kolumnie część z wypełnieniem (zmywaki z Lidla) ma 90 cm wysokości więc pierścień umieściłem w połowie tego odcinka. Nad wypełnieniem mam zamontowany wizjer (widać w nim górny poziom wypełnienia), dalej głowica grzybkowa LM i część ze skraplaczem.
Jak zawsze poczekałem aż pary zaczną się skraplać, kolumna stabilizować i w tym czasie wyskoczyłem z psem na spacer. Myślę sobie - z 15 minut mogę z nim pochodzić.
Wracam a tu pierwsza niespodzianka - zalana kolumna :o We wizjerze widać ok. 2 cm destylatu nad wypełnieniem i bulgoce aż miło :!: Cóż mi pozostało - otwarłem zaworek i zacząłem odbierać przedgony. Odebrałem ok. 250 ml i w tym czasie "zniknęło" bulgoczące jezioro alkoholu :D Odebrałem gon właściwy, później pogony i zakończyłem proces :P
A teraz najlepsze; próby, pomiary i wnioski.
Po pierwsze; kolumna szybciej się "napiła" i ustabilizowała, chociaż bez pierścienia nie miałem efektu zalania. W kegu mam grzałkę 1400W bez regulatora ale myślę, że mógłbym nawet zwiększyć moc o jakieś 200W i kolumna też pracowałaby bez zalewania. Trzeba by było tylko pilnować procesu stabilizacji i w odpowiednim momencie zacząć odbiór. Ja trochę przegiąłem wychodząc z psem i pozostawiając kolumnę bez nadzoru :mrgreen:
Po drugie; zauważyłem wzrost wydajności kolumny po zamontowaniu pierścienia o jakieś 15%. Bez pierścienia odbierałem ok. 0,9-1 litra na godzinę, z pierścieniem 1,1-1,2 litra bez destabilizacji procesu (pokręciłem trochę zaworkiem aby wszystko sprawdzić :shock: )
Po trzecie; he, he, moc destylatu wzrosła o ponad 1%. Bez pierścienia, z ostatniego psocenia mam destylat o mocy ok. 94,5% (nie przykładałem się zbytnio), teraz uzyskałem 95,5% chociaż też się nie przykładałem zbytnio do procesu:D. Była to pierwsza próba pracy kolumny z pierścieniem.
Po czwarte; próba na "niuch". Wynik pozytywny :lol: Destylat jest mniej "ostry" od tego uzyskanego z kolumny bez pierścienia (moje subiektywne odczucie).
Po piąte; smak. Cholera, nie mogłem uwierzyć, że taka pierdoła jak ten pierścień potrafi tak zmienić smak destylatu :!: :o :D Chociaż jest to destylat po jednokrotnym pędzeniu, różnica jest mocno zauważalna "in plus". Dwa razy próbowałem nie mogąc uwierzyć :!: Łagodny, taki bardziej "aksamitny" i dużo mniej niepożądanych posmaków drożdżowych. Oczywiście to też jest moja subiektywna opinia, ale wieczorem dam sąsiadowi do spróbowania, zobaczymy co powie.
Sumując, co mogę powiedzieć o zastosowaniu pierścienia; sprawdził się w 100% :klaszcze:
Kol. sverige2 - dzięki za rzucenie tematu na forum :poklon;
Bez tego, nigdy bym nie spróbował :respect:
Następne próby już niebawem z systemem VM - a co :?: :!: Kto bogatemu zabroni :?: :lol: :hahaha:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
ODPOWIEDZ

Wróć do „Kolumny destylacyjne”