Teraz jest piątek, 25 maja 2012, 08:41

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 51 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: czwartek, 30 paź 2008, 05:51 
Posty: 1037
Tematy: 112
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Nadzorujemy operacją systemu refluksowego - aby otrzymać idealnie czysty, neutralny spiritus.

Mamy zbiornik z 20L 10%-15% zacieru.

Resztę wklejam jako pdf.

Załącznik:
Nadzorujemy idealną operacją systemu refluksowego.pdf


Uaktualnienia:
2/01/2010 - w tekście było kilka błędów.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.



______________________________________________________________________
Wybrana stopka jest całkowicie niecenzuralna - tylko dla wybranych.


Ostatnio edytowano sobota, 2 sty 2010, 13:28 przez Juliusz, łącznie edytowano 1 raz
Uaktualnione 2/01/2010


Góra
   
 

 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: czwartek, 30 paź 2008, 22:01 
Posty: 8
Tematy: 1
Czy w trakcie zbalansowywania kolumny - pkt. 1-4 Operowania refluksem, przez wentyl mogą lecieć pary ?
Rozumiem, że jeśli się to zdarzy, to należy zmniejszyć ogrzewanie i zwiększyć przepływ przez chłodnicę refluksu ?

Czy, poza termometrem w połowie kolumny i na szczycie kolumny, coś jeszcze należy zamontować ? Myślałem nad manometrem i zaworem bezpieczeństwa w samym bojlerze (na wypadek, gdyby np. wypełnienie uszczelniło kolumnę).
Myślałem też o manometrze na szczycie kolumny ale wobec otwartego do atmosfery wentyla, to bezcelowe, potem wymyśliłem sobie wskaźnik ciśnienia - jako słup wody w U-rurce - powinno pokazać nawet minimalne zmiany ciśnienia, a w razie czego zadziała jak zawór bezpieczeństwa czy wentyl - ciśnienie wydmuchnie wodę i ujdzie.

______________________________________________________________________
Próbuj wszystkiego ale w taki sposób, żebyś mógł o tym opowiadać i próbę powtórzyć...


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: sobota, 1 lis 2008, 12:10 
Posty: 1037
Tematy: 112
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Jak dobrze dobrana jest głowica do kotła i grzałki nic nie powinno lecieć. Wspominałem gdzieś, że zjawisko refluksu jest dla naszego zdrowego rozsądku trochę paradoksalne - temperatura par w głowcy jest większa gdy nie ma refluksu i zmniejsza się gdy go zwiększamy - sprawdzone praktycznie - więcej energii jest użyte na ponowne skraplanie w głowicy.

Manometr - sam o nim nigdy nie myślalałem i nigdzie nie czytałem - znaczy pozostaje sprawą osobistą. Jakieś zapychanie rozwiązuje się delikatnym zaworem bezpieczeństwa.

Ciśnienia żadnego być nie może. Jeśli coś tam wylatuje na górze = jest za gorąco i z byt małe chłodzenie. Tu właśnie jest kwestia wielkości bojlera i ilości ciepła do wydajności głowicy - czasem mogą być bardzo nieproporcjonalne.

Nie można konstruować nic takiego gdzie zacier czy coś tam ma szansę zatkać wypełnienie. Jeśli chodzi o pary na górze, też myślałem o rurce zagiętej w dół do małego naczyńka z wodą - taki wskażnik - ale: cały proces jest dość dynamiczny i może przez ułamek sekundy powstać podciśnienie i wtedy wciągnie wodę...

Normalnie, zaobserwowałem (palec ze śliną na rurce), że tam coś jakby, banieczka powstaje i znika, powstaje i znika - definitywnie nic stale nie wydmuchuje.

Obserwacja tych małych zmian ciśnienia w głowicy jest tylko z ciekawości - są mikroskopijne składniki (na samym początku procesu), które się nie skroplą, jest ich znikoma ilość i lepiej żeby one uleciały (30 sekund...?)

Do bańki 50L z 30L zacieru, kolumną 50-70mm, 50mm głowica ze spiralą z 3 metrów rurki 9mm wystarcza.

Jules

______________________________________________________________________
Wybrana stopka jest całkowicie niecenzuralna - tylko dla wybranych.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: piątek, 10 kwi 2009, 22:54 
Posty: 7
Tematy: 1
witam
mam kolumne fi 76mm o dł 155cm i nie wiem czy potrzebny jest mi zawór bezpieczeństwa i jak go zrobic ewentualnie pokieruj mnie na konkretny temat na forum bo nie mogę znaleźć konkretnej odpowiedzi a i chłodniczka znaczy czy wystarczy mi taka szklana 12mm?

pozdrawiam mieszko

______________________________________________________________________
Najgłupsza śmierć: Zatruć się alkoholem wystawionym na półkach sklepowych.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: sobota, 11 kwi 2009, 11:41 
Posty: 506
Tematy: 14
Juliusza nie ma, bo jest na urlopie i ja spróbuję go zastąpić. Kolumnę masz akurat, ja mam 120cm wypełnienia i to absolutnie wystarcza.
Zawór bezpieczeństwa, czy jest potrzebny, hmm zdania są podzielone. Ja mam, do tej pory nie przydał się i niech tak zostanie!
Jeśli chcesz go wstawić, to zdecydowanie na garze, bo tam jest ewentualnie możliwy wzrost ciśnienia np przy gotowaniu gęstych, zawiesistych zacierów może dojść do zapchania kolumny. Nie napisałeś, czy i jak wykonałeś reflux, Przy zastosowaniu refluxu zewnętrnego ciśnienie w całym układzie może wzrastać i tu trzeba uważać. Połączenie wężem silikonowym kolumny i szklanej chłodnicy, też jest swoistym zaworem bezpieczeństwa. Moja kolumna wyposarzona jest w zimne palce (ZP) i w górnej części już wyższe ciśnienie nie występuje.

______________________________________________________________________


pozdrawiam Bogdan


Góra
   
 
3
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: sobota, 11 kwi 2009, 17:59 
Posty: 716
Tematy: 20
@ Julek
Cytuj:
Wspominałem gdzieś, że zjawisko refluksu jest dla naszego zdrowego rozsądku trochę paradoksalne - temperatura par w głowcy jest większa gdy nie ma refluksu i zmniejsza się gdy go zwiększamy - sprawdzone praktycznie - więcej energii jest użyte na ponowne skraplanie w głowicy.



Julku !! Dla mnie nie ma tu nic paradoksalnego.

Piszesz -
Cytuj:
temperatura par w głowcy jest większa gdy nie ma refluksu i zmniejsza się gdy go zwiększamy




Widzisz,- gdy nie ma refluksu, to pary zawierają dużo części wody.
Woda wrze w temp. 100 st. a więc jasne jest że pary są cieplejsze,
niż przy refluksie, gdzie do kolumny z głowicy, doprowadzana jest kolejna
porcja etanolu w postaci płynnej i to ten płyn częściowo
chłodzi wypełnienie na górze kolumny.
Ale przede wszystkim chłodzą go, opary destylatu b. bogate w alkohol, które wypierają pary wody.
Wiadomo że alkohol paruje w 78.8 - plus minus 0.2 st.


Pamiętamy o tym że, zawartość alk. w nastawie cały czas się zmniejsza, bo pobieramy z niego cały czas spitytus, i tylko min. zawartośc wody.
I wtedy leci alkohol w którym jest coraz więcej wody, a wtedy musimy w/w. refluks zamknąć, aby schłodzić głowicę ( i góre wypełnienia) parami czystego alkoholu i wtedy znów go otworzyć, ustawiając go wtedy, na odp. mniejszą wydajność.

Wszystkie procesy temperaturowe zachodzące w
kolumnie są jak najbardziej prawidłowe i nie ma tam dla mnie żadnych paradoksów.

______________________________________________________________________
Użytkownik zbanowany od 09.VII.2009r.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: poniedziałek, 13 kwi 2009, 13:22 
Posty: 7
Tematy: 1
bogdan napisał(a):
Moja kolumna wyposarzona jest w zimne palce (ZP) i w górnej części już wyższe ciśnienie nie występuje.



witaj
nie spodziewałem się tak szybkiej odpowiedzi.
moje kolumna ma 6 zimnych palców a poza tym mam 2 termometry z sondą ale nie mam manometru i czy da obyć się bez zaworu bezpieczeństwa i manometru???
i drugie pytanie to czy tak jak wspomniałem moja kolumna jest szeroka i zastanawiam się czy chłodnica taka szklana 12mm wystarczy znaczy czy da radę schłodzić ??
a i bym zapomniał te zimne palce o których wspominałem mają fi 16mm i jest ich sześć i wszystkie w górnej części czy nie jest to za dużo??

______________________________________________________________________
Najgłupsza śmierć: Zatruć się alkoholem wystawionym na półkach sklepowych.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: wtorek, 14 kwi 2009, 21:09 
Posty: 506
Tematy: 14
Jeśli będziesz gotował czyste zaciery, nie sądzę aby kiedykolwiek mogło się coś zapchać.
A jeśli chcesz być spokojny to wstaw ten zawór b. i manometr.
ZP sześć sztuk to odpowiednia ilość, powinny być na górze. Srednica fi16 to dużo, lecz w niczym nie przeszkadza, popłynie mniej wody.
Szklana chłodnica fi 12 to jeśli dobrze rozumiem wlot i wylot 12mm natomiast jej długość całkowita to 52cm. Nawet jej połowa zdołałaby schłodzić psotkę, jest OK

______________________________________________________________________


pozdrawiam Bogdan


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: wtorek, 21 kwi 2009, 09:16 
Posty: 7
Tematy: 1
czyli zakładając że założe tylko manometr to jakiego ciśnienia niepowinienem przekroczyć a jeśli go przekrocze to co wtedy zrobić bo na dzień dzisiejszy niezrobiłem z.bezpieczeństwa

______________________________________________________________________
Najgłupsza śmierć: Zatruć się alkoholem wystawionym na półkach sklepowych.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Operowanie systemem refluksowym - wykład.
PostPostNapisane: wtorek, 21 kwi 2009, 14:13 
Posty: 74
Tematy: 1
zaloguj się aby zobaczyć avatar
@ mima
Przyznaję, że troszeczkę nie nadążam, chodzi mi o to że najpierw piszesz:

mima napisał(a):
do kolumny z głowicy, doprowadzana jest kolejna
porcja etanolu w postaci płynnej i to ten płyn częściowo
chłodzi wypełnienie na górze kolumny.

A chwilę potem:
mima napisał(a):
... musimy w/w. refluks zamknąć, aby schłodzić głowicę ( i góre wypełnienia) parami czystego alkoholu i wtedy znów go otworzyć, ustawiając go wtedy, na odp. mniejszą wydajność.

Wszystkie procesy temperaturowe zachodzące w
kolumnie są jak najbardziej prawidłowe i nie ma tam dla mnie żadnych paradoksów.



To jak to w końcu ma być?
Kiedy reflux jest otwarty to wpływający alkohol chłodzi wypełnienie?
(tak jest wg. mnie)
Czy też należy zamknąć reflux, by schłodzić głowicę?
(jak to napisałeś w drugiej części posta)

Pozdrawiam

______________________________________________________________________
"...trzeba jeszcze dobry przepis znać, żeby skutek był"


Góra
   
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 51 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: