Miedziane wypełnienie pakietowe.

Zwarte Urządzenia Rektyfikujące i nie tylko...
Awatar użytkownika

Agneskate
200
Posty: 228
Rejestracja: sobota, 11 paź 2008, 21:16
Krótko o sobie: Cicha woda... ;P
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Kontakt:

Post autor: Agneskate »

Jeśli uważasz, że ktoś nie ma racji to przedstaw tak swoją rację, żeby przekonać do niej. A Twoje przedstawianie racji zawsze ma ton, że wiesz najlepiej i koniec.
Może trzeba bardziej szczegółowych zdjęć, objaśnień. Podawanie stron, ale w j. polskim, a przede wszystkim zamieszczenie całej maszyny, żeby można było zobaczyć jak w całości wygląda.
Nikt tu Ciebie nie obraża i nikt nie krytykuje, aby Cię pogrążyć. Sam krytykujesz również. Chodzi o to by krytykę przyjąć na spokojnie, a nie od razu rzucać się. :)
Pozdrawiam Aga
koncentraty wina
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5374
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 664 razy
Kontakt:
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: Zygmunt »

Sverige, nikt tutaj nie ma zamiaru nikogo obrażać, ale nie podoba się nam traktowanie nas jak idiotów, którzy są "20 lat za murzynami"- bo wiemy, że wcale tak nie jest.
Wypełnienie "pakietowe", które zaprezentowałeś na zdjęciach to po prostu zwinięta, cienko przędzona siatka miedziana o gęstych oczkach. Jeżeli podasz grubość drutu, z którego jest upleciona będzie można łatwo policzyć parametr p/v, który raz na zawsze rozstrzygnie które wypełnienie jest lepsze.

I to rozsądzi wszelkie niepotrzebne spory, podając suche, techniczne dane :)

Stosowanie wypełnienia o maksymalnej możliwej powierzchni w stosunku do swojej objętości jest korzystne własnie dlatego, że pozwala osiągnąć taki sam wynik na krótszej kolumnie. No bo skoro mamy większą powierzchnię na ka mniejszej objętości, to zamiast stosować 2,5m kolumnę, możemy to samo osiągnąć- przykładowo- na 1m...
96% etanol można uzyskać przy wypełnieniu zmywakowym na kolumnie o dł. ~1m (doświadczenia Akasa), dalsze zwiększanie długości (co za tym idzie- ilości półek teoretycznych) nie podnosiło już wydajności- więc według mnie- im mamy lepsze wypełnienie, tym krótszą kolumnę możemy używać.
Mówisz, że masz 1,3m kolumnę- ok, ale po co? Skoro Twoje wypełnienie jest takie genialne (tzn lepsze od zmywaków z SS), to znakomity wynik powinieneś osiągać już na (strzelam)~80cm kolumnie, czyż nie?

Próbowałeś kiedyś destylować np. na połowie włożonego wypełnienia? Może już ono spełniałoby swoją funkcję :)
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"

Autor tematu
sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
foto

Post autor: sverige2 »

DSC01503.JPG
Witaj Zygmunt.Pragne Ci powiedziec ze w strukturalnym wypelnieniu pakietowym liczy sie nie tylko stosunek P/V ktory kazdy potrafi sobie latwo obliczyc.Zaleta prawidlowo i regularnie ulozonej struktury jest splywajaca rowno i regularnie w dol flegma ktora dzieki napieciu powierzchniowem tworzy bardzo cieniutki film z tejze flegmy i wymiana para ciecz nastepuje w sposob o wiele bardziej korzystny niz przy nieregularnie ubitych i ulozonych w rurze zmywawakach.Rzecz jest juz wielokrotnie sprawdzona i przy tym sam stosunku P/V co przy zmywakach jest przynajmniej dwukrotnie bardziej efektywna.Mozesz sobie podyskutowac z panami z firmy VSOP ktorzy to juz od dawna stosuja obydwa rodzaje wypelnien.Pakietowe za doplata 720zl.na zyczenie.To nie sa przeciez poczatkujacy amatorzy.Jest ono wykonane z cieniutkich spiralek (dredow) polaczonych w pakiety i jeszcze lekko skreconych spiralnie aby nadac parom ruch wirowy.Te same sprezynki (dredy )posieta na malutki kawaleczki 4x4mm maja takie samo P/V tylko o ponad dwukrotnie mniejsza efektywnosc.Takie sa korzysci z zastosowania struktury.Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika

Agneskate
200
Posty: 228
Rejestracja: sobota, 11 paź 2008, 21:16
Krótko o sobie: Cicha woda... ;P
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 5 razy
Otrzymał podziękowanie: 13 razy
Kontakt:
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: Agneskate »

Nie wiem czy to coś wyjaśnia o tym wypełnieniu pakietowym, ale załączam.
PL145349B1.pdf
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Pozdrawiam Aga
Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: Calyx »

Gdybyś umieścił to zdjęcie nie miałbym wątpliwości co do "dual" systemu.
Na poprzednich fotkach rurkę z boku odbierałem jako wejście na sondę termometru.
Gdybyś jeszcze opisał sprzęt (średnice rur, zawór do VM)?

Co do wypełnienia. Na "saksofonie" z ZP
(porównane przez Ciebie do Syrenki przy VW) i wypełnieniu ze zmywaków ok 80cm
bez problemu uzyskuję 95-96% z wydajnością 1L/h
Jak napisałem wcześniej każdy w rury pcha, co ma i jest to podyktowane
zasobami finansowymi, dostępem do materiałów, czasem, który można poświęcić
i wyborem wg własnego podejścia i wiedzy.

Podziwiam Twojego "Mercedesa" ale nie rozumiem czemu nas wszystkich
traktujesz jak chłopków roztropków? Nie mogę również sobie przypomnieć
abym Cię obrażał w jakikolwiek sposób?

Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

Autor tematu
sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: sverige2 »

Wielkie dzieki Calyx za slowa uznania.Tak masz racje.Posiadane fundusze rzeczywiscie czesto ograniczaja checi i pragnienia.Majac na mysli obrazanie,nie mialem absolutnie Ciebie na mysli.Skoro tak to przyjales to goraco przepraszam.Pozdrawiam
Awatar użytkownika

Calyx
1050
Posty: 1057
Rejestracja: środa, 26 lis 2008, 18:47
Krótko o sobie: Hobbysta :)
Ulubiony Alkohol: kazdy z polki "zrob to sam"
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Las nad Pilica
Podziękował: 15 razy
Otrzymał podziękowanie: 158 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: Calyx »

OK Sverige, ja się nie obrażam. Raczej przykro mi się zrobiło.
Wiem również, że mógłbyś sporo powiedzieć (napisać) na forum
a inni (w tym i ja) mogliby z tego pisania skorzystać.
Nawet trochę próbowałem z Ciebie wyciągać ale zuważyłem,
że nie zawsze masz ochotę na branie udziału w dyskusji.
Widać masz powody a ja nie będę dociekał jakie.

Wiem, że nie raz będziemy mieli okazję pisać na forum,
niekoniecznie mając takie samo zdanie. Bo po co dyskutować,
pytać i dociekać, kiedy wszyscy mówią "jednym głosem".

Pozdrawiam
Calyx
Kiedy fikam, to jestem grafikiem, kiedy psocę, to jestem psotnikiem :)

Autor tematu
sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: sverige2 »

Masz absolutna racje Calyx.Wlasnie identyczne podejscie do sprawy i sposob myslenia,oraz rzeczowa dyskusja,jest tym czego bym sobie i innym zyczyl najbardziej.Pozdrawiam serdecznie Jarek
Awatar użytkownika

Lothar von Luene
350
Posty: 379
Rejestracja: środa, 22 lip 2009, 16:51
Podziękował: 3 razy
Otrzymał podziękowanie: 12 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: Lothar von Luene »

Melduję moje zainteresowanie!
" Do pewnych informacji dochodzi się logiką...." ,
napisał Partyzant

Autor tematu
sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: sverige2 »

Dla kol.Zygmunta i nie tylko zamieszczam opis, ze strony reklamowej firmy V.S.O.P dotyczący kolumny " FLOODSTER " z identycznym wypełnieniem jak moje, nabywanym przez f-me V.S.O.P w USA w Amphora Society. Oto tekst : - Ponadto w wersji HI-END oferujemy FLOODSTERA z profesjonalnym, miedzianym wypełnieniem strukturalnym posiadającym perfekcyjne właściwości odsiarczające i poprawiającym właściwości organoleptyczne produktu końcowego do poziomu eliminującego konieczność filtracji kolumnowej. - Jak wszyscy dobrze wiemy,firma VSOP to nie są chłopcy z piaskownicy ,pędzący sobie bimberek na sobotnio niedzielne uciechy.Pozdrawiam serdecznie

PS. Zamieszczam jeszcze dodatkowo, link do strony traktującej o strukturalnych wypełnieniach pakietowych i myślę ,że zarówno tekst jak też fotki w sposób dosyć zrozumiały wyjaśniają forumowiczom idee, zasady i korzyści wypływające ze stosowania i użytkowania pakietów w naszym hobby.Pozdrawiam serdecznie. http://ct-cr4.chem.uva.nl/structuredbc/

Autor tematu
sverige2
350
Posty: 376
Rejestracja: czwartek, 5 lis 2009, 11:19
Otrzymał podziękowanie: 30 razy
Miedziane wypełnienie pakietowe.

Post autor: sverige2 »

EDIT by Agneskate: post przeniesiony z tematu: Aparatura - Nixon Stone

Ci co pisza ze to przezytek,to sa ludzie poprostu nie majacy zadnego pojecia o tej stosunkowo nowej metodzie.Jest to stosunkowo najnowsze osiagniecie w dziedzinie domowego wyrobu spirytusu rektyfikowanego.Jesto na dzis jedyna,podkreslam JEDYNA metotoda ktora z doskonalym skutkiem dziala i daje po pierwszym pedzeniu spirytus 96% nie potrzebujacy dodatkowego oczyszczania weglem czy tez chemicznego. Po rozcienczeniu do ok.40% nie daje zadnych bibrowych posmakow.Porostu najwyzszej jakosci "sklepowy" spirytus.Prosze przeczytac post ktory przytoczylem.Jest to wypowiedz kol.Marian-a starego wygi z innego forum,ktory pedzi od ponad 30 lat,a po moich namowach zastosowal VM i dopiero zobaczyl co to jest czysty spirutus.Czysty czyli nie bimbrowaty.Pozdrawiam serdecznie

PS.Post kol.Marien-a z innego forum Ukryj szczegóły:sverige2Ukryj szczegóły

Dołączył(a): Cz lis 05, 2009 11:19 am
Posty:82
Tematy:2
Kol.Bzymek80.Pisze przeciez bardzo wyraznie,ze wlasciwa kolumna z odpowiednim wypelnienieniem np.(kolumna typu VM )daje destylat jakosci konsumpcyjnej,czyli 96% za pierwszym razem,nie wymagajacy dodatkowych zabiegow w postaci filtrowania przez wegiel czy tez czyszczenia chemicznego.Jezeli Twoja kolumna nie daje takich rezultatow to cos jest nielasciwie wykonane.(konstrukcja,badz wypelnienie) Wegiel powinien sluzyc do grilowania badz palenia w piecu w przypadku naszego hobby.Pozdrawiam

PS. Na poparcie swoich twierdzen zamieszczam dzisiejszy post kol.Marian-a z innego forum,ktory to dzieki mojej persfazji przerobil swoja kolumne tzw."Aabratka" na kolumne VM o podwojnym dzialaniu.Oto jego post.

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 82

Wysłany: Wczoraj 22:28
@ all
koledzy wracamy (oczywiście kto chce) do tematu pracy w systemie VM.
Jestem po trzech próbach w tym systemie i muszę powiedzieć czy raczej napisać ,że to jest
TO.Żadne węgle ,żadne drugie razy "szkoda światła" jedzie się raz , a jakie wychodzi to każdy się przekona jak ten system zastosuje. Zainspirowany zostałem do przeróbki a raczej "doróbki" tej opcji do mojego starego "Aabratka" przez kol. Jarosława który to w jednej z rozmów tel. między zdaniami mi o tym przypomniał (już kiedyś o tym myślałem ale jakoś nie mogłem się zebrać w sobie).Panowie zarzućcie polemiki między sobą czy pary się mogą dzielić , dzielą się czy też nie - odpowiadam muszą się dzielić bo odbiera się TAKIE ,że "buzi dać" , a raczej w buzię lać .Teraz kilka szczegółów :5 cm nad wypełnieniem wspawałem mufkę 1",a w niej wlutowany króciec na pomiar temp. za nią śrubunkowy (dla wygodniejszego demontażu) zawór kulowy 1" , kolano φ 20 ,potem 25 cm rury CU φ 20 i chłodnica Liebiega moja rura (główna) to niestety φ tylko 41 mm więc chłodnica Liebiega wyk. jest z Φ 15 mm ,dł 65 cm. Wyrób leci zimny.Na końcu wlutowany gwint zewnętrzny w który wkręcam EL-zawór (system VM też pracuje w E-ARC) Technologia "wytopu" :rozpałka ,stabilizacja,odbiór przedgonów otwieram zawór kulowy na
troszkę mniej niż pełne otwarcie , żeby dostosować się do średnicy odb.(φ 20) ,ustawienie regulatora na 0,1°C i jazda. Gdy uważam ,że już za wolno leci krótka 5 min. stabilizacja i
przechodzę na system klasyczny czyli LM też z E-ARC , aby odebrać resztę .Jak mi się tego uzbiera z 10 l ,to dopiero wtedy "pojadę" drugi raz bo jakość wychodząca z VM nie wymaga już poprawek.Pytanie - czy to warto robić skoro do końca procesu nie można stosować systemu VM? , no chyba tak ,bo nakłady pracy i koszt dorobienia chłodnicy Liebiega , to jest (przynajmniej moim zdaniem) pryszcz w stosunku do tego co w zamian otrzymujemy.Rysunki kolumn w systemie VM mamy w temacie.
_________________Pozdrawiam serdecznie

walkman86
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: walkman86 »

Witam Pana sverige2:)
Ostatnio stałem się takim widzem forum.
I zainteresowała mnie ta kolumna na ruskiej stronie.
Podoba mi się budowa bo efektywnie wygląda.
Nixona złożyłem i efekt był murowany 96% uzyskałem na całej Lini.
Smak pierwsza klasa :pije:
Ale to nie jest cel mojego pytania.
Prosiłbym o opisanie samej głowicy i jak by taka kolumna sprawdzała się w rzeczywistości.
Ewentualne modyfikacje.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Markizpucek
50
Posty: 86
Rejestracja: czwartek, 11 lut 2010, 12:57
Otrzymał podziękowanie: 5 razy
Re: charakterysyka wypelnienia pakietowego

Post autor: Markizpucek »

sverige2 mam pytanie dotyczące siatki.
W istocie jest to siatka upleciona w taką pończochę na płasko o
szerokości ok. 14 cm. i kilkunastu metrów długości. Ponieważ splot w
obu kierunkach jest inny to moje pytanie brzmi: Czy producent każe
zwijać pończochę w rulony jak bandaż elastyczny do pożądanej średnicy
( np. średnicy 5 cm) tak, że powstaje wałek o średnicy 5 cm i
wysokości 14 cm i taki wkładać do rury? Czy prawidłową pracę siatki
osiąga się krojąc "pończochę" na np. 30 cm odcinki, układa warstwy na
"kupkę" i dopiero potem zwija wałek o średnicy 5 cm i długości 30 cm i
taki wkładać do rury? Taką wersje jak widać na zdjęciach przyjąłeś jak sądzę.
Czy producent zaleca jakąś normę "ubicia" siatki na metr bieżący rury?
Sam drut do związywania pakietów skąd brałeś.
Pozdrawiam

masol
50
Posty: 62
Rejestracja: czwartek, 1 lip 2010, 09:35
Re: [RW] Glowica NS typu LM-VM

Post autor: masol »

Witam
Ponieważ brakuje tu odpowiedzi dotyczącej siatki, to napiszę co u siebie zastosowałem. Kupiłem na allegro siatkę miedzianą o oczku 1mm i z drutu 0,23mm. Siatki kupiłem 1m2. pociąłem ją na pasy. Teraz wiem, że najlepiej podzielić ją na 3 pasy po 33cm. Zwinąć to w jeden rulon i wcisnąć do kolumny. Można to co jakiś czas wiązać drutem. Ja do tego użyłem drutu wyciągniętego z kabla telefonicznego. Warstwa ta pozwoliła mi na zniwelowanie zapachu siarkowodoru, który miałem po wcześniejszych psoceniach w produkcie. Zauważyłem również, że siatka jest lepszym wypełnieniem, niż wióry z SS - sprawność kolumny zwiększyła się o około 10%. Cena 1m2 takiej siatki to około 100PLN.
Przy dobieraniu parametrów siatki korzystałem z podpowiedzi severige2 i tu ukłony w jego stronę :)
pozdrawiam wszystkich
ODPOWIEDZ

Wróć do „Galeria destylatorów Reflux”