Master Super Purity by DoktorPio

[radius]

Kol. Dario3, pominąłeś tylko jeden ważny szczegół w poście DoktoraPio;

Pod koniec procesu gdy jest już mała zawartość psoty w nastawie możemy całkowicie odkręcić zawór iglicowy RR nastąpi opróżnienie jeziorka do 0ml i wówczas regulujemy jedynie ilość RR stosunkiem odbioru serca.

I niestety (dla ciebie ) poniższe stwierdzenie;

Jeśli zadziała E-Arc skok temp. o 0,1*C odcina nam odbiór i wówczas 100% objętości skroplonego destylatu leci na wypełnienie

jest 100% prawdą
Ja przyjąłem, za twoim tokiem myślenia, że jednak zawór RR jest przydławiony, więc i jeziorko częściowo wypełnione ale masz trochę racji. Proces napełniania będzie trwał nieco dłużej niż te 2 minuty Wszystko zależy od stopnia początkowego napełnienia jeziorka

[DoktorPio]

Jestem już stary mam już swoje lata 41 wierze w Boga i prawdziwa i tylko prawdziwą Polske i Polaków nie jest żadną tajemnicą działam na wielu forach pod tym samym nickiem (wystarczy dobrze wy goglować ). Jestem perfekcjonistą ( czasem przesadnym, wiem kolega który zemną pracuje i będzie to czytał pewnie się uśmiechnie ) Na wielu forach prezentowałem swoje pomysły projekty i patenty i tam również często byłem delikatnie mówiąc pytany i atakowany celem uzasadnienia i wytłumaczenia swoich pomysłów i racji , i bez problemu broniłem swoje racje. Nie publikuje kitów i bajerów publiczne staram się wszystko przedstawiać obiektywnie i rzeczowo. Odnośnie tej kolumny jest kolega który używa bliźniaczego sprzętu, który to jako pierwszy zbudowałem i zapewne by potwierdzi wszystkie moje słowa o których pisze
Miałem przedstawić kolejne dwa swoje patenty w fazie projektu usprawniające prace i poprawiające jakość destylatu, których nikt dosłownie nikt jeszcze nie wprowadził do użytku w procesie destylacji !!! Ale puki co daruję sobie żeby nie narażać się na niepotrzebne pytania i krytykę
Jak już te patenty będą działać to wówczas ...... może opublikuje
Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś pytania odnośnie tej kolumny to chętnie odpowiem
Choć czasem czuję się jak wyciągnięty do tablicy a tego nie lubię
Dziękuje za wiadomości od kolegów na PW i maile.

Pozdrawiam Piotrek z mojej strony EOT

[DoktorPio]

Bardzo fajne opracowanie, w dodatku ciekawie opisane . Ja bym jednak wprowadził małą korektę, czyli zwiększył bym średnicę przelotu dla par w głowicy 27mm (przy 2300W może powodować zalewanie) użył bym rurki 40mm(37mm wewnątrz) i wtedy bym był spokojny o niechciane zalanie.

Cenna i rzeczowa uwaga wezmę ja pod uwagę przy następnej konstrukcji

[Dario3]

No i kolega się obraził Zupełnie niepotrzebnie. Kolumna wykonana jest naprawdę perfekcyjnie i z dbałością o najmniejsze detale. Nawet rurka plastikowa zbrojona jest wyprowadzona w sprężynce zapobiegającej zakleszczaniu. Naprawdę pełna profeska.
W całym temacie nie ma ani słowa krytyki pod katem autora czy sprzętu, są za to jak to DoktorPio nazwał:

żeby nie narażać się na niepotrzebne pytania i krytykę

Na tzw trudne i niewygodne pytania bądźmy przygotowani, gdy coś publikujemy na forach założonych przez pasjonatów, zwłaszcza technicznych - bo ono takie właśnie jest.
Fajnie, ze ktoś zaproponował inne rozwiązanie głowicy niż złamany kilkut. Do tego zaproponował sposób z którego realizacją spotkałem się przyznam - po raz pierwszy. Konstrukcja jest nowatorskim wykonaniem głowicy opartej o system odbioru LM.
W swoich pytaniach zwróciłem uwagę, że można to poprawić. Zamiast jednego zaworu E-Arc zastosować dwa i zmienić układ za czwórnikiem. W proponowanej zmianie Zawór E-Arc po zadziałaniu odcinałby obie rurki z dławiącymi zaworami precyzyjnymi czyli RR i odbiór(jak jest na rysunku) natomiast drugi elektrozawór pracujący w przeciwfazie do E-Arc otwierałby się. Po ustabilizowaniu kolumny E-Arc otwierałby się, natomiast drugi elektrozawór zamykał, zamykając wypływ 100% refluksu. Po drugie po co takiej wielkości jeziorko na szczycie kolumny? Obliczyłem zgrubnie z fotek i przy średnicy głowicy puszkowej 12cm i wysokości przelewu 3cm daje to około 339ml, do tego układ do czwórnika i dalej rurki do zaworów precyzyjnych to kolejne około 50ml co daje w sumie około 380-390ml jeziorka. Nie wiem, po co aż tak duże, czy nie właściwe byłoby zmniejszenie przelewu, zmniejszenie jeziorka do max 150ml co skutkowałoby skróceniem stabilizacji jak i może uniknięciem drugiego układu refluksu o którym piszę wyżej,na to też miałem nadzieję na jakąś dyskusję.
Z mojej strony to tez EOT w tym temacie, a do admiracji służą miejsca kultu a i przedmioty kultu też są nieco inne.
Pozdrawiam.

[DoktorPio]

Do dario 3

Nie obrażam się
Głowica puszkowa ma średnice 16,8cm
Pojemność przy zerowym jeziorku rurek czwórnika i przestrzeni do zaworków precyzyjnych to dokładnie 11ml mierzone nie matematycznie a bezpośrednio przez podanie cieczy. Pozostała pojemność jeziorka do przelewu to 300ml fakt miało być max 200ml ale wyszły błędy przy pomiarach podczas budowy. Zawsze można zmniejszyć punkt przelewu przez wywiercenie odpowiednio niżej otworków ale obecnie nie widzę potrzeby ponieważ nigdy przez XX destylacji nie korzystałem z opcji przelewu czy to świadomie czy awaryjnie. Normalnie układ pracuje na tyle precyzyjnie że jak ustawie np jeziorko na poziomie 100ml to tak ono zostaje do momentu kiedy zaczyna spadać poziom alkoholu w nastawie i wówczas musimy zrobić korektę RR

Element odpowiedzialny za punkt przelewu RR przed i po wspawaniu.

[Dario3]

Jeżeli się DotorPio nie obraził to mam kilka pytań i może uwag, ale proszę nie brać tego do siebie. Rozmawiamy o projekcie. Dla ułatwienia wrzucam fotkę wykonaną przez DoktorPio uzupełnioną o moich kilka kresek w paincie.

DPio.jpg

1. Bardzo wysoko umieszczony port termometru głównego prowadzącego proces. Na tej wysokości wskazania są bardziej stabilne niż na półce na której mierzymy ten parametr. Obniżenie mocowania portu bardziej "zdestabilizuje" proces, co wyjdzie "na dobre" produktowi finalnemu.
2. Czy Kolega rozważał zastosowanie bufora stabilizującego? A jeżeli nie rozważał, to proponowałbym umieszczenie w tym projekcie bufora stabilizującego zawierającego już wewnątrz katalizator. To połączenie pozwoli na to, aby nie wpływając na wysokość kolumny, mieć jednocześnie oba jak najbardziej potrzebne moduły. Dodatkowo szeroki port w kegu na montaż stabilizatora, pozwoli na dostęp do środka kega ręką, wysokość katalizatora pozostałaby taka sama. Jakiś czas temu opracowałem dla znajomych model bufora i katalizatora w jednym o pojemności 1175ml do kega 40 litrów i sprawuje się on tak dobrze, że nie wyobrażają sobie procesu bez niego.
3. Czy planuje Kolega zwiększenie izolacji cieplnej kega i kolumny? Policzyłem w innym projekcie energię traconą do otoczenia przez straty i przy jednowarstwowej izolacji podobnej jak w tym projekcie, straty były na poziomie 25%. Podwójna izolacja pozwoli na jeszcze bardziej stabilną pracę urządzenia, zwłaszcza że kolega pracuje na małych mocach rzędu 1-1,5KW to w tym przypadku, aż się o to prosi. Sugerują izolację łącznie z klampami, zwłaszcza nad kegiem i katalizatorem do 50 cm nad portem temperatury.
4. Czy rozważał kolega zautomatyzowanie kontroli wysokości jeziorka poprzez zamontowanie na wodowskazie czujnika magnetycznego w pływającej kulce (np. jak jest w przepywomierzach KingInstruments), lub chociaż kulki styropianowej i czujnika optycznego? Pozwoliłoby to całkowicie zdać się na kontrolę zdalną i podchodzić do urządzenia jedynie przy alarmach.
To aż tyle pytań, ale jest to na tyle ciekawy projekt, że chyba nie zadręczam.
Pozdrawiam
D.

[robert4you]

Możesz powiedzieć jakiej średnicy jest obudowa głowicy i z jakich elementów spawana ?

[jpiwek]

mam od siebie kilka uwag natury technicznej do tego projektu:
DoktorPio napisał:

No może na tej bazie powstanie nowa konstrukcja kolumny/głowicy

Właśnie powstała Nazwał bym ją roboczo SLM (small lake management) od sposobu regulacji pracy kolumny, która to zależy od wysokości jeziorka w głowicy, co nie zmienia faktu, że głównym procesem pracy tej kolumny jest LM. Może bardziej adekwatna byłaby nazwa: odmiana SLM głowicy LM

Normalnie thank you from the mountain za odkrywanie koła na nowo Czym tak konstukcja rózni sięod zwykłego regulowanego jeziorka np. kawałkiem węża?

No i po co takie ogromne jeziorko jak nie ma OO? Destylat będzie cały czas trącił przedgonem.
Dobra, nie turnuje już guitary...

[DoktorPio]

Normalnie thank you from the mountain za odkrywanie koła na nowo Czym tak konstukcja rózni sięod zwykłego regulowanego jeziorka np. kawałkiem węża?

No i po co takie ogromne jeziorko jak nie ma OO? Destylat będzie cały czas trącił przedgonem.
Dobra, nie turnuje już guitary...

Przeczytaj uważnie od początku cały post to może zrozumiesz ?
Jeziorko jest ze zmienną regulacja jego wielkości tak wiec na początku procesu jak ściągasz przedgony dajesz zerowe jeziorko ściągasz przedgony i dopiero ustalasz sobie jakie jeziorko chcesz mieć i gwarantuję ci że w sercu nie plątają się żadne przedgony ! Serce jest czyste i niczym nie trąci
A jeśli nie wierzysz w to co piszę to jeśli cie stać zbuduj sobie taka głowicę, przedestyluj jakiś nastaw i sam się przekonasz że nie ściemniam.
Albo jeśli jesteś taki bystry i przewidywalny i z góry wiesz jak działa dany sprzęt to może sam skonstruuj jakiś nowy rewolucyjny model destylatora i pochwal się na forum ?

ps. nie to żeby ja się ciebie czepiał ale ciężko się czyta twoje posty popraw pisownie

[DoktorPio]

Możesz powiedzieć jakiej średnicy jest obudowa głowicy i z jakich elementów spawana ?

Obudowa głowicy ?
Nie do końca rozumiem ? Ale jeśli ci chodzi o cześć gdzie jest chłodnica to jest wykonana z dwóch dennic 168mm i kawałka rury tej samej średnicy stal nierdzewna klasa 304 Jeśli masz jeszcze jakieś pytania odnośnie konstrukcji to chętnie odpowiem

[jpiwek]

Chyba na siłę chcesz coś wynaleźć, ale niestety robisz to samo co inni tylko okrężną drogą. Jeżeli sądzisz że lekkie frakcje parują tylko na początku to przerwij sobie proces w połowie i włącz z powrotem nastepnego dnia. I się zdziwisz po odebraniu pierwszych kropel.

[DoktorPio]

Chyba na siłę chcesz coś wynaleźć, ale niestety robisz to samo co inni tylko okrężną drogą. Jeżeli sądzisz że lekkie frakcje parują tylko na początku to przerwij sobie proces w połowie i włącz z powrotem nastepnego dnia. I się zdziwisz po odebraniu pierwszych kropel.

No cóż są osoby na tym forum i wielu innych forach które są biernymi uczestnikami takie społeczności ewentualnie potrafią tylko zasysać wiedze lub krytykować .... A ja jestem twórczy i pomysłowy a swoje pomysły i projekty wcielam w życie i dzielę się swoimi pomysłami z innymi. Domniemam z twoich wypowiedzi że posiadasz ogromna wiedzę i może masz jakieś ciekawe projekty którymi się nam podzielisz i je przedstawisz ???
Nie sądzę że wszystkie lekkie frakcje da się odciąć w przedgonie a i te niechciane zostaną w pogonie. Nie mniej należy sądzić że niezależnie jaki sprzęt się posiada to takie rzeczy o których piszesz wyżej czyli przerwanie procesu i ponowna destylacja następnego dnia będzie powodowało że w pierwszych kroplach będzie smród. No chyba że masz taki sprzed w którym takie zjawisko nie występuje ?

Jeśli byś chciał wyrazić swoja opinie albo krytykę o ponownym odkrywaniu koła to właśnie napisałem kolejny post o przystawce pot-still do w/w kolumny, zapraszam
http://alkohole-domowe.com/forum/topic14805.html

[Kula]

@DoktorPio gratuluję pomysłów i wykonania
Analizowałem konstrukcję jeziorka o zmiennej pojemności Twojej konstrukcji. Interesujące. Jest w nim jeden drobiazg o którym trzeba pamiętać stosując do Twojej kolumny OLM. Jeśli w początkowej fazie procesu po rozpoczęciu odbioru serca zabraknie prądu, to zgromadzone w głowicy jeziorko mocno zanieczyszczone przedgonem spłynie do kolumny i kotła. Po ponownym załączeniu grzania trzeba zrobić ponowną stabilizację.

[DoktorPio]

Chyba na siłę chcesz coś wynaleźć, ale niestety robisz to samo co inni tylko okrężną drogą. Jeżeli sądzisz że lekkie frakcje parują tylko na początku to przerwij sobie proces w połowie i włącz z powrotem nastepnego dnia. I się zdziwisz po odebraniu pierwszych kropel.

No cóż są osoby na tym forum i wielu innych forach które są biernymi uczestnikami takie społeczności ewentualnie potrafią tylko zasysać wiedze lub krytykować .... A ja jestem twórczy i pomysłowy a swoje pomysły i projekty wcielam w życie i dzielę się swoimi pomysłami z innymi. Domniemam z twoich wypowiedzi że posiadasz ogromna wiedzę i może masz jakieś ciekawe projekty którymi się nam podzielisz i je przedstawisz ???
Nie sądzę że wszystkie lekkie frakcje da się odciąć w przedgonie a i te niechciane zostaną w pogonie. Nie mniej należy sądzić że niezależnie jaki sprzęt się posiada to takie rzeczy o których piszesz wyżej czyli przerwanie procesu i ponowna destylacja następnego dnia będzie powodowało że w pierwszych kroplach będzie smród. No chyba że masz taki sprzed w którym takie zjawisko nie występuje ?

Jeśli byś chciał wyrazić swoja opinie albo krytykę to właśnie napisałem kolejny post o przystawce pot-still do w/w kolumny, zapraszam
http://alkohole-domowe.com/forum/topic14805.html

[lesgo58]

No niestety - to już taka przypadłość refluksu zewnętrznego. Kol. DoktorPio miał pewnie jakiś zamysł, że poszedł w tym kierunku. Jednak sama idea regulowanego jeziorka jest ideą słuszną. Sam ubolewam, że nie mam takiej opcji. Zerowe jeziorko byłoby przydatne w pewnych okolicznościach. Np. przy destylatach smakowych.

Jeśli w początkowej fazie procesu po rozpoczęciu odbioru serca zabraknie prądu, to zgromadzone w głowicy jeziorko mocno zanieczyszczone przedgonem spłynie do kolumny i kotła.

Szczegół warty przemyślenia. Chociaż w dzisiejszych czasach jest już rzadkością, że zabraknie prądu. Mnie w całej "karierze" zdażyło się tylko raz.
Gorszym jest, że kolega DoktorPio nie zrobił sobie OLM. Który to wyeliminowałby pewne niedogodności, poprawiłby jakość pracy, zmniejszyłby ilość przedgonu. O jakości gonu nie wspomnę.

[czeejen]

Zerowe jeziorko byłoby przydatne w pewnych okolicznościach. Np. przy destylatach smakowych.

Kolego lesgo58 proszę o wytłumaczenie dlaczego zerowe jeziorko jest przydatne w destylatach smakowych. Planuję popełnić swój własny sprzęt i opinii o zerowym jeziorku ( pustej ostatniej półce - jeśli dobrze to rozumiem ) jeszcze nie czytałem.

[lesgo58]

...opinii o zerowym jeziorku ( pustej ostatniej półce - jeśli dobrze to rozumiem ) jeszcze nie czytałem.

Nie pisałem o ostatniej półce, gdyż tutaj rozmawiamy o kolumnie. I mając na myśli jeziorko - opisuję rzecz, która ma miejsce w głowicy zwykłej kolumny z wypełnieniem.
Wracając do meritum. Pojemność jeziorka i jej wielkość przydatna w określonych okolicznościach przewija się przez forum od lat. Chodzi głównie o znalezienie sposobu na izolację i odbiór przedgonów.
Dlaczego przy wykorzystaniu głowicy do destylacji owocówek polecam zerowe jeziorko? Ano właśnie z powodu przedgonów. W owocówkach nie zależy nam na odbiorze całego przedgonu, ale tylko na tej części "przedniej". Przy dużym jeziorku (piszę to z własnego doświadczenia) jest trudno to zrobić w taki sposób aby nie tracić za dużo tych cennych frakcji na których nam zależy. Dlatego mając zerowe jeziorko i odbierając przedgon kropelkowo (po uprzedniej "stabilizacji" kolumny) jesteśmy w stanie przeprowadzić ten etap destylacji w sposób wystarczająco dokładny bez zbytnich strat. Pół biedy gdy ktoś destyluje na długie starzenie. Czas i sposób starzenia (przeważnie w beczkach) potrafi "zatrzeć" wszelkie niedoskonałości. A nawet zamienić te doskonałości "w złoto". Dlatego nie musi się aż tak przykładać do odbioru przedgonów.
Większość z nas jednak chce spożytkować swój eliksir - jeśli nie w krótkim czasie od destylacji - to co najwyżej w ciągu roku/dwóch. Niestety zle odebrany przedgon potrafi się mścić. A szkło w którym przechowujemy destylaty nie pomaga w układaniu się trunków. Oczywiście zachodzą jakieś tam przemiany - ale ostrość i wredny aromat przedgonów potrafi się zakonserwować w sposób doskonały. Tak, że po otwarciu pojemnika pierwsze co czujemy to odrzucające przedgony. Przynajmniej na mnie tak działa.
Tak więc wykorzystując wszystkie zalety naszych kolumn możemy odebrać przedgon w taki sposób, że pózniejszy gon będzie pachniał i smakował tylko owocami.
Opisany sposób jest tylko jednym ze sposobów wykorzystującym kolumnę i zerowe jeziorko do destylacji owocówek, ale moim zdaniem wart uwagi.

[DoktorPio]

Dziś zrobiłem dokładny pomiar zużycia wody do procesu chłodzenia, temperaturę na chłodnicy miałem na poziomie 50-52*C temperatura otoczenia 18-20*C temperatury wody sieciowej 13*C moc grzania 1300-1100W. Wyszło z odczytu wodomierza że średnie zużycie wody miałem na poziomie 25l/h. Oczywiście podczas zalewania kolumny na początku procesu woda leciała nieco szybciej a podczas odbioru serca mogłem pozwolić sobie na nieco mniejsze zużycie 22l/h myślę że to dobry wynik

[Pułkownik Dowgird]

Kolego, ESTETYKA robi wrażenie!!! Dlatego też mam zastrzeżenia co do wykonania mego sprzętu przez innego producenta... Kurtuazyjnie nie podam szczegółów.

[DoktorPio]

Kolego, ESTETYKA robi wrażenie!!! Dlatego też mam zastrzeżenia co do wykonania mego sprzętu przez innego producenta... Kurtuazyjnie nie podam szczegółów.

To choć proszę wstaw parę fotek lub podaj link gdzie można by było obejrzeć ten sprzęt ?

[Pułkownik Dowgird]

Mówiłem, że jestem dyskretny, ale skoro nalegasz, to proszę

[janus]

Bardzo estetycznie i fachowo zrobiona kolumna, pełen szacunek dla autora tematu. Pozdrawiam

[dooq]

Wszystko ładnie, tylko żadnego obrazka już nie ma! I du... Blada


Wysłane z mojego M2101K9G przy użyciu Tapatalka

[jakis1234]

Może dlatego, że już kilka lat minęło od publikacji?

[dooq]

Naprawdę?, Nie zauważyłem. Uwielbiam, jak ktoś pisze to co oczywiste. , Ale fakt faktem zdjęć nie ma.

Wysłane z mojego M2101K9G przy użyciu Tapatalka

[jakis1234]

Wszystko ładnie, tylko żadnego obrazka już nie ma!

Mam wrażenie, że to też było oczywiste.

Wysłane z mojego HUAWEI VNS-L21 przy użyciu Tapatalka