Która kolumna "lepsza"?

[michal278]

Nie zrobi na pewno. Bo musi grzać bufor od dołu.

[kravat]

Witam serdecznie
Mam do wydania 1300 PLN, padło na aabrateka. Szukałem tylko na śląsku bo myślę o odbiorze osobistym.
Do wyboru mam:
- FRANZMASTERpl http://allegro.pl/aabratekXXXXXX
- Powertee http://allegro.pl/zestawXXXXXXX
Co wybrać ?

[Mod http://alkohole-domowe.com/forum/sprzety-z-allegro.html]

[aronia]

Przemyśl kwestię ogrzewania - czy gaz czy prąd(łatwiejszy w obsłudze i bezpieczniejszy). Do obu należy dołożyć termometr w dole kolumny(10 półka). Rozważ też zakup od razu z lepszym wypełnieniem, ale niestety będziesz musiał dozbierać.

[pabog]

Witam serdecznie wszystkich szukam podpowiedzi jak użytkownik "kravat"
Mam do wydania 1600-1700 chodzi mi coś z z typu kolumny nixona stonea. Bo do takiej miałem dostęp na chwilę i mi się spodobała.
Na ale allegro znalazłem tylko jedną ofertę aukcja nr 5532869060
Czy warto warta w/g was jest tej ceny http://allegro.pl/destylator-kolumna-gl ... 69060.html
Będę wdzięczny za uwagi i podpowiedzi.

[Kula]

Opis bardzo mocno naciągany. Zestaw z pełnym automatem nie ma nic wspólnego.
Zapytaj producenta:
- jaki model sterownika został użyty
- jakiego typu oraz producenta wypełnienie pryzmatyczne jest w zestawie
- czy w zestawie jest zawór precyzyjny na LM (jaki)
- czy udostępni wcześniej instrukcję obsługi
W zestawie jest VM. Totalnie bez sensu, albo OVM albo wcale.

[pabog]

Ok zapytanie wysłane.
Czyli co sprzęt podciągnięty bardziej pod marketing niż pod działanie ???
Problem w tym że wybór w sieci słaby bynajmniej nic nie znalazłem . Wszystko tylko aabratek.
A czy w tej cenie możecie kogoś polecić lub dać namiary na kogoś kto robi dobrze i nie będzie się żałować wydanej kasy .

Czy po porostu jest to nieosiągalne w tym budżecie??

Pozdrawiam

[boxer1981228]

Za 1600 masz Basica od Zygmunta w podstawowej wersji :

http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html

A u kolegi Kula też kupisz fajny sprzęt :

http://stalowkasklep.pl/kolumna-aabrate ... p-763.html

Albo jeszcze tutaj:

http://allegro.pl/destylator-bimber-keg ... 88711.html

[herbata666]

Wszystko tylko aabratek.

Bo nie ma zbytniej różnicy oprócz estetyczna, chodzi tylko o skroplenie par (ewentualnie długość chłodnicy jest ważna i z czego jest bo świadczy o wydajności skraplacza). Wiadomo fajnie jest mieć głowicę puszkową- ładnie wygląda i w ogóle (sam posiadam), ale zawsze później możesz sobie takie cudo dokupić .

PS.
A co do sprzedającego z Twojego posta, to raczej nie polecam, widziałem jego sprzęt na żywo, nawet robiłem przy nim poprawki, nie powiem spawy dobrze położone, ale technicznie aparat już troszkę przestarzały, w ogóle samo podejście sprzedającego do zagadnienia rektyfikacji jest trochę nie zrozumiałe.

jaki model sterownika został użyty

Tam w zestawie nie ma sterownika pracujesz na 2KW.

Sprzedający doradza żeby odebrać przedgon jak leci LM zwykłym zaworem kulowym, a później otwierasz na maxa VM i jako automat działa elektrozawór który przy skoku temperatury odcina odbiór. To nie ma prawa dobrze działać.

PS 2.

Koledzy Ci dobrze radzą napisz do jednego z 4 producentów : Akas, Kula, Franzmaster lub KS2507.
Wszystkich masz na forum.

[aronia]

Problem w tym że wybór w sieci słaby bynajmniej nic nie znalazłem . Wszystko tylko aabratek.

Rozumiem, że Aabratek Ci się nie podoba - ale przeglądnij ofertę polecanych konstruktorów: http://alkohole-domowe.com/forum/post10 ... ml#p108861 a trafisz i na inne głowice: Puszkowa, Nixon-Stone, Hammer Thor ( Młot Thora ).
P.S. Zastanów się tylko w wolnej chwili dlaczego Aabratek jest taki popularny... Może chodzi o wysokość całej głowicy.

[pabog]

Witam.
Zapytałem o oferty poleconych forumowiczów.

Uzytkownik "Zygmunt" zaproponował mi fajny sprzęcik, destylator miedziany z OVM (w głowicy zwykły VM albo obniżony OVM lub oba jednoczesne) w trochę przekroczonym budżecie ale do przełknięcia.
http://destylatorymiedziane.pl/pl/kolum ... -lmvm.html

Użytkownik "KS2507" zaproponował mi Aabratek LM 150cm/60.3 z nierdzewki w cenie tyle co mam.

I tu pojawił się dylemat co zakupić . Sprzęcik kupuję na spółkę . Kumpel ma parcie na nierdzewkę. Ja z kolei widzę większe możliwości wariantu pierwszego na Cu. Staram się go przekonać na wariant "Zygmunta", ale przyparł mnie argumantem że skoro z Cu jest lepszy - miedź jest droższa to czemu kolumny z kwasówki są droższe? Marketing ?.

Będę wdzięczny za obiektywną podpowiedź. W weekend muszę podjąć decyzję.

Pozdrawiam.

[Dave]

Ja mam nierdzewkę i nie zamieniłbym jej na miedź

[aronia]

A jakie wypełnienie producenci których wymieniłeś Ci zaproponowali w tych kolumnach?
Ze swojej strony zwrócę Ci tylko uwagę na jeszcze 1 rzecz - średnica, bo to od niej zależy wydajność sprzętu: 54:60,3(a jak jeszcze poszukasz w linku który dostałeś wyżej to znajdziesz i taką 63,5). Zastanów się jaki jest ostateczny budżet, bo może inni producenci też będą mogli coś jeszcze zaproponować w takich pieniądzach...

[radius]

Ja mam nierdzewkę i nie zamieniłbym jej na miedź

A uzasadnij, dlaczego

[seneka]

Mam kolumne od KS2507 w rozmiarze 60,3 teraz brałbym 70 .Czas to pieniądz

[KS2507]

Witam seneka25 znajdź nowego właściciela i zrobimy wydajniejszą kolumnę 76.1mm

[Pretender]

Pabog dogaduj się z seneką

[jpiwek]

Ja mam Elite od Zygmunta i z kolei nie zamieniłbym jej na stal. Widziałeś kiedyś w destylarni whisky stalowy alembik? No właśnie. Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym. Niby tanie i na długo ale jak siądziesz na drewnianym to jednak jest różnica i iwdzisz że przyoszczędziłeś.

[Dave]

Od alembika do kolumny daleka droga i nie porównywałbym w żaden sposób obydwu urządzeń. Stał jest łatwiejsza w utrzymaniu, nie ulega utlenianiu i nie ciemnieje jak miedź a kolumna z ko daje sie łatwiej rozbudować bo na rynku jest wszystko od buforow po głowice na nierdzewnych sms'ach czy złaczach triclamp. Dodatkowo spójrz na wykonanie kolumn stalowych i miedzianych mi np. Produkty ze sklepu Zygmunta nie wpadają w oko choć wiem, ze posypie sie fala krytyki i napiszecie, że nie o wygląd tu chodzi a o prace kolumny. Jestem pedantem i mam w pracy doczynienia ze sztuką i wygląd uważam za równie ważny element.

[jpiwek]

Proponuje autorowi zadzwonić do obu i pogadać o procesie to sam wybierze instynktownie. Rozmiawiałem przed zakupem chyba ze wszytskimi z Allegro i z niektórymi to jak z betonem. No działa Panie bo tu kapie a drożdże to grzałko grzej i byndzie. I w ten deseń.

[Pretender]

.....Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym......

Ale pojechałeś
Jeden lubi ogórki drugi ogrodnika córki. Budowa i zasada działania jest taka sama.

[Kula]

@jpiwek
Jakim samochodem jeździsz??

[jpiwek]

A co to ma do rzeczy??

[Pretender]

Zaraz sie dowiesz pewnie

[Tymek76]

Ja mam Elite od Zygmunta i z kolei nie zamieniłbym jej na stal. Widziałeś kiedyś w destylarni whisky stalowy alembik? No właśnie. Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym. Niby tanie i na długo ale jak siądziesz na drewnianym to jednak jest różnica i iwdzisz że przyoszczędziłeś.

Tu akurat nie jest dobry argument . Diabeł tkwi w szczegółach, których zazwyczaj nie widać. Robiłem kiedyś dokumentację do tanko-fermentatorów dla firmy zajmującej sie produkcja instalacji do mini-browarów. Widziałem tam przepiękne instalacja "miedziane" które były prawdzimy dziełami sztuki.
Towar dla niemieckich dużych knajpy, które robią same piwo zamawiaj takie instalacje które wyglądają jak miedziane. Tyle ze blacha miedziana jest tylko ozdobną osłoną nierdzewnej instalacji.
Kosztuje to fortunę - ale klient nasz PAN .

[Zygmunt]

Kadzie i tanki w browarach robione są z KO z tego samego powodu, dla którego raczej nie stosuje się miedzianych zbiorników w destylatorach. Zarówno nasze zaciery i nastawy, jak i brzeczka w browarze są lekko kwaśne. Dlatego zawsze miedziane są tylko płaszcze dekoracyjne, kolumny frakcyjne, deflegmatory i ogólnie cala reszta nad kotłem. Tak to działa w destylarniach np. whisky. Oczywiście spotyka się kolumny przemysłowe z KO, ale są w znacznej mniejszości.

W kwestii materiału- ja z przekonania wybieram miedź, bo według mnie jest lepsza. Jakby było inaczej, to robił bym ze stali. Spawać wszak umiem:) Na razie wszelka znana mi literatura poruszająca temat jest mojej stronie.

Nasza duża instalacja będzie stała w Warszawie w jednej z nowo otwieranych knajp przy Placu Teatralnym, więc będzie można przyjść, napić się piwa, usiąść metr od duuużej kolumny i poczuć ducha miedzi:)

[Kula]

@jpiwek
Odpowiedz to się dowiesz

[Dave]

Na pewno przednionapędowym diesel'em nie przekraczającym 2 litrów...
P.S proszę nie odbierać tego jako złośliwość, chodzi mi raczej o brak charakteru takich aut.

[jpiwek]

Jaguarem ale dalej nie wiem co to ma do rzeczy?

[seneka]

KS2507 jak zdecyduję się sprzedać obecną kolumnę to na pewno się odezwę bo fach w ręku masz ja przynajmniej jestem bardzo zadowolony a i znajomi sobie chwalą

[Kula]

@jpiwek
To strasznym badziewiem się bujasz. Dla mnie jedyny samochód nadający się do jazdy to Bugatti Veyron. Każdy inny to kupa złomu.
A co to ma wspólnego z dyskusją?? Ano to, że moje stwierdzenie jest tak samo bez sensy jak Twoje, że kolumny z kwasówki są jak tanie meble ogrodowe. Najbardziej spodobało mi się Twoje uzasadnienie o destylarniach whisky. Zawsze mi się wydawało, że większość kolumn jest używana do uzyskiwania czystego produktu, ale pewnie się mylę.
Przepraszam za OT. Nie mogłem się powstrzymać.

P.S.
Swoją drogą ELITE to fajny sprzęt.

[Matka Teresa]

Stal jest tania jak barszcz a sprzęty stalowe są takim plastikowym meblem ogrodowym.

Zaiste ciekawe. Mam taką propozycję: chętnie wystawię swój "tani stalowy" sprzęt przeciwko twojemu miedzianemu. Mogę dostarczyć próbkę swojego towaru do porównania z towarem "miedzianym" W sumie sam jestem ciekaw wyniku. Destyluję jeden raz, nie widzę potrzeby ponownego przepuszczania. I z takim raz destylowanym twoim towarem z miedzi chętnie się zmierzę.

[jpiwek]

Podejmę rękawicę. Oddajemy na chromatograf czy wybieramy męża zaufania i wysyłamy mu próbki?? Spirytus czy wódka??

[aronia]

Pozwolicie ze sie wtrace... Jezeli porownywac to tylko spirytus, bo po rozcienczeniu niektore zanieczyszczenia moga zostac nie wykryte.
A co do tego czy jak badane to na tym poziomie na jakim sa wasze aparaty to ewentualne zanieczyszczenia tylko na chromatografie.

[Matka Teresa]

Też jestem za spirytusem. Można z ciekawości obie metody zrobić. Nie to żebym jakoś wielce się znał na tym, ale słyszałem, że nie zawsze to co jest czystsze jest smaczniejsze. Smak zależy od wielu rzeczy. Więc obie kategorie (smak i chromatograf) warto zrobić. Pozostaje tylko pytanie: kto i gdzie?

[gr000by]

Jak coś mogę spróbować załatwić badania na chromatografie. Dodatkowo wsadzę wam kij w mrowisko - http://alkohole-domowe.com/forum/nie-uz ... 11772.html. Bez miedzi da się żyć, a osobiście uważam że jej obecność zniekształca smak większości destylatów i dlatego nie zagości w moim sprzęcie.

[Matka Teresa]

Ja mam miedź jako wypełnienie w buforze. Zasadniczo nic nie mam do miedzi, tylko nie spodobało mi się stwierdzenie, że stalowe kolumny są niczym plastikowe meble ogrodowe.

[Kula]

Podejmę rękawicę. Oddajemy na chromatograf czy wybieramy męża zaufania i wysyłamy mu próbki?? Spirytus czy wódka??

http://alkohole-domowe.com/forum/sprawd ... romatograf
Przeczytaj wyniki zamieszczone przez kolegę gr000by - 28 kwietnia 19:57, próbka 9.
Sprzęt w całości z kwasówki z miedzią na dole w katalizatorze.

EDIT
Tak naprawdę nie spodziewam się, że produkt ze stalowej kolumny będzie lepszy od produktu z kolumny miedzianej. Jeśli dobrze przygotujesz produkt to oba będą porównywalne.

[herbata666]

Normalnie ubaw po pachy, co to za różnica czy to CU czy KO i tak wszystko zależy od operatora i rodzaju sprzętu na jakim się gra . Dla mnie osobiście miedz jest za delikatna i to lutowanie jakieś takie słabe, jednak stal pospawana prawidłowo i wytrawiona dużo ładniej wygląda (ale tak jak pisze to są moje odczucia). Z miedzi w moim odczuciu to tylko alembik, a kolumna tylko stal.

PS.
Dużo osób robi miedziane kolumny, jest to podyktowane głównie tym że nie posiadają warsztatu żeby dobrze przygotować i pospawać stal nierdzewną a na końcu ja wytrawić. Sama obróbka nierdzewki jest o wiele bardziej pracochłonna niż miedzi.

[jpiwek]

Ja mam swoje zdanie bo niejedno próbowalem i swoje wiem. Poczytajcie co robią za zachodnią a nie wschodnią granicą. Albo za dużą kałużą. Spór o pietruszkę niech badanie rozstrzygnie. Proponuję nastaw na 7kg cukru, paczce Voodka Star i jednokrotną rektyfikację. Możemy umówic się na konkretny cukier na przykład Diamant z racji dostepności. Kto sie podejmie kodowania próbek i przesłania ich na badanie? Jeżeli Grooby jest w stanie takie badanie zorganizować to ja jestem w stanie pokrywać wysyłki.

[Zygmunt]

Wyniki będą na pewno zbliżone, jeżeli miałyby być jakieś różnice to właśnie na prostym sprzęcie byłyby bardziej wyczuwalne- i mierzalne. Tylko, że jeżeli chodzi o związki wpływające na smak i zapach to odpowiedniej komercyjnie dostępnej bazy wzorców praktycznie w kraju nie ma. Zostają uniwersyteckie, a tam da się takie coś zlecić praktycznie wyłącznie "po znajomości". Świetną bazą dysponuje np. UM w Warszawie na Banacha, ale... no właśnie, nie ma jak tego zlecić.

Badanie spirytusów z dwóch wysokich kolumn, powstałych z nastawów cukrowych będzie trochę badaniem "kto ma większego" (większą?) i w sumie nic nie powie. Ciekawsze byłyby wyniki spirytusu owocowego- wtedy rzeczywiście kolumny mogłyby się wykazać.