kolumna - budowa

Zbiór podstawowych wiadomości dla początkujących destylerów.
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik

Post autor: kzabawny »

Witam ,chcę pospawać kolumnę, a nie chcę popełnić błędu. Proszę o pomoc.
Moje pytania to :
- w którym miejscu zrobić wylot par do chłodnicy,
- czy głowica z wężownicą może być 30 cm czy nie za dużo,
- mam termometr 4 punktowy z niezależnymi wyświetlaczami , w których miejscach podłączyć?
Na pewno w kegu, lecz czy ma być zanurzony po zalaniu kega, czy wystarczy wpuścić centymetr - dwa?
- chłodnicę mam szklaną dł. 35 cm / średnica fi 40.
Ostatnio zmieniony czwartek, 17 mar 2011, 23:26 przez Wald, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Kosmetyka?
k@zabawny
alembiki
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: Wald »

kzabawny pisze:w którym miejscu zrobić wylot opar do chłodnicy
Na górze kolumny lub w 2/3 wysokości. Zależy co wybierzesz.
kzabawny pisze:czy głowica z wężownicą może być 30 cm czy nie za dużo,.
Może być 30. Z reguły mają od 10cm do 60cm. Zależy do jakiej kolumny.
kzabawny pisze:mam termometr 4 punktowy z niezależnymi wyświetlaczami , w których miejscach podłączyć
W kotle, w wypełnieniu, przy ujściu par.
kzabawny pisze:na pewno w kegu lecz czy ma być zanurzony po zalaniu kega czy wystarczy wpuścić centymetr - dwa
Wystarczy.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Dodaję fotki jak można według rysunku wyłożyć mi łopatologię , do tej pory psociłem na podstilu - sprzęt szklany ale chcę miec kolumnę i nie chcę zepsuc materiału
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
k@zabawny
Awatar użytkownika

pith
400
Posty: 440
Rejestracja: poniedziałek, 30 sie 2010, 12:15
Ulubiony Alkohol: Zioła, owoce
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Podziękował: 40 razy
Otrzymał podziękowanie: 17 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: pith »

Nie za bardzo rozumiem po co 30 cm głowicy skoro spirala ma 10 cm.
Wychodzi na to, że pod spiralą i nad nią będziesz miał mnóstwo zmarnotrawionego miejsca.
W głowicy, nad chłodnicą wystarczy np. 5 cm przestrzeni dla ujścia par.
A przestrzeń pod chłodnicą wypełnij. Tak będzie bardziej efektywnie.
Możesz nawet upchać zmywaki w środku spirali. Zawsze to dodatkowe procenty.
Kto w winku nie smakował, Wstręt do kobiet czuje,
Ten, jeśli nie zwariował, To pewnie zwariuje.

بطرس
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Właśnie dlatego zamieściłem rysunek i fotki, a rurkę 30cm po prostu mam i dlatego pytam o rozwiązanie. Dla pewności, to ujście na opary do chłodnicy umieścić nad spiralą w głowicy ?
Ostatnio zmieniony sobota, 19 mar 2011, 09:08 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Wielkie litery
k@zabawny
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7334
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: radius »

Tak, nad spiralą. W twoim rozwiązaniu skraplacz część par skropli, a część musi przepuścić dalej na chłodnicę (reflux ratio), a pustą przestrzeń wypełnij zmywaczkami tak, jak radzi kol. pith. Zyskasz ze 2% :D
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Jakbym czegoś nie znalazł na forum a miał pytanie to się odezwę , na razie nie zamykam tematu we wtorek pospawają kolumnę i będzie mam nadzieję wszystko jasne .

Mod.
Jak nie będziesz stosował się do zasad pisowni, to sam zamknę ci temat :lol:
Ostatnio zmieniony sobota, 19 mar 2011, 09:30 przez radius, łącznie zmieniany 2 razy.
Powód: Wielkie litery i znaki interpunkcyjne
k@zabawny
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Jeszcze jedno błahe ale ważne pytanie. Mam dwa kegi 30l i 50l, który odpowiedniejszy na kolumnę? Pytam bo słyszałem opinię że w 50l kegu i tak naraz nie zaleję 45-47l bo nie równo się grzeje i trudno to wszystko ustabilizować. Jak mam do 50l wlewać 25l to wolę keg 30l i nastaw 50l dwa razy grzać - sorki za takie pytanie ale po spawaniu będzie za późno.
Ostatnio zmieniony sobota, 19 mar 2011, 19:35 przez radius, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Stylistyka, interponkcja
k@zabawny
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: kolumna - budowa

Post autor: Zygmunt »

30stka lepsza- bo niższa. Więcej miejsca zostaje na kolumnę i wypełnienie. 50tke możesz za to mi sprzedać, bo akurat szukam :D
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

szwistaq
300
Posty: 332
Rejestracja: czwartek, 4 lis 2010, 19:47
Krótko o sobie: Jak się bawić, to się bawić na całego.
Ulubiony Alkohol: Pigwówka, wino z dzikiej róży.
Status Alkoholowy: Popijacz Okazyjny
Lokalizacja: UK - DERBY
Otrzymał podziękowanie: 2 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: szwistaq »

A ja mam takie pytanie, przy okazji tematu kolegi. Sam śledzę na razie posty z budowy kolumny, bo przymierzam się do budowy vm miedzianej 2'' , i tu pytanie, czy ta spirala nie jest stanowczo za mała?? Przy stabilizacji kolumny przecież musi skroplić całość idących z kega par, a tu nawet wspominamy o 50 litrach.
Obrazek
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Mam pytanie odnośnie osprzętu do kolumny. Chodzi o termometr do pomiaru czterech punktów i wyświetlaniu ich wskazań na czterech niezależnych wyświetlaczach. Pod uwagę jest brany termometr z trzema czujnikami. Na dzień dzisiejszy koszt takiego termometru to 200pln (cztery punkty) czy to drogo? Czy byłby w stanie ktoś z was zainwestować w taki termometr czy to zbędny wydatek? Przykład - termometr trzy punktowy (fotka 1)do termometru są już gotowe do kupienia czujniki (fotka 2,3,4).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony niedziela, 20 mar 2011, 12:12 przez Wald, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Wielkie litery.
k@zabawny
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: kolumna - budowa

Post autor: Zygmunt »

Drogo i za razem niedrogo. 200zł to mniej więcej koszt 4 dobrych termometrów tablicowych, ale z kolei za połowę tej ceny można kupić termometr obsługujący parę czujek DS18B20.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

Autor tematu
kzabawny
10
Posty: 10
Rejestracja: sobota, 5 gru 2009, 22:58
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Spirt i bimberek
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Re: kolumna - budowa

Post autor: kzabawny »

Tak, termometr obsługujący kilka czujek ale na jednym wyświetlaczu co jest niewygodne do obserwacji różnicy temperatur bo wyświetlanie jest albo reczne albo automatycznie co kilka sekund na moim prototypie jest stały podgląd temperatur w czterech punktach na bieżąco. Pozatym właśnie kolega próbuje przeprogramować jeden układ sc. tak żeby jeden z wyświetlaczy pokazywał zamiast temperatury zawartość procentową np; "87,623","75" czyli przy temperaturze 87,623 stopnia na wyświetlaczu powina pojawić się liczba 75%
Jeżeli rozdzielczość temperatury jest za wysoka moża ja zaokrąglić do 2 lub 1 miejsca po przecinku.
Krótki przykład z obliczeń mojego kolegi psotnika Igora (ozzy)
"78,406","97"
"78,339","98"
"78,271","99"
"78,204","99"
"78,137","100"
to nie jest wynik idealny , te wyliczenia mieszczą sie w ok. 1-2% błędu , testowane kilka razy w praktyce. Jest to niezły sposób na kontrolę temperatury i procentów na bieżąco bez używania aerometrów i innych sposobów



[MOD] Przeedytuj posta używając przecinków, bo nie da sie tego czytac. W innym wypadku- kosz.[/MOD]
k@zabawny
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: Wald »

kzabawny pisze: termometr do pomiaru czterech punktów i wyświetlaniu ich wskazań na czterech niezależnych wyświetlaczach.
Czy byłby w stanie ktoś z was zainwestować w taki termometr
Każdy z nas chętnie coś takiego by widział na własnej kolumnie. Z wydaniem dwóch setek to już gorzej. Ja pewnie bym się skusił.
Czy to można traktować jako ofertę handlową? Choćby przedwstępną? Szczególnie taki z przelicznikiem.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
Awatar użytkownika

ozzy88
50
Posty: 96
Rejestracja: piątek, 12 lut 2010, 19:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: ozzy88 »

Sporządziłem tą tabelkę na podstawie tego wykresu
[img]http://moonshine_still.republika.pl/images/Alcohol_curve.jpg[/img]

Musimy tylko zaprogramować procesor, żeby dopasowywał temperaturę pod wynik z tabeli i wyświetlał go na wyświetlaczu LED. :)

Pozostaje pytanie jak dokładny jest ten wykres ? :)
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: kolumna - budowa

Post autor: Zygmunt »

kzabawny pisze: Krótki przykład z obliczeń mojego kolegi psotnika Igora (ozzy)
"78,406","97"
"78,339","98"
"78,271","99"
"78,204","99"
"78,137","100"
Temperatura stabilizacji zależy od wielu czynników, w tym zmiennych jak. np. aktualne ciśnienie. No i pozostaje kwestia dokładności czujnika. W pot-stillu taki przelicznik ma jeszce jakiś sens, ale przy kolumnie absolutnie odpada.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

ozzy88
50
Posty: 96
Rejestracja: piątek, 12 lut 2010, 19:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: ozzy88 »

Czujnik cyfrowy dallas DS18S20

No przy kolumnie to nie ma sensu ale zawsze można pędzić z wyłączonym refluksem i wtedy takie coś się przyda... tak mi się wydaje :P
Awatar użytkownika

Zygmunt
5000
Posty: 5377
Rejestracja: czwartek, 7 maja 2009, 12:55
Podziękował: 39 razy
Otrzymał podziękowanie: 667 razy
Kontakt:
Re: kolumna - budowa

Post autor: Zygmunt »

Ale 200zł za wyświetlacz do Dsów? To juz bardziej się taki opłaca kupić (ma opcje do 4 na jednym ekranie): http://allegro.pl/art-lcd-128x64-atmega ... 19271.html :D

Ewentualnie po 30- pare dolców są chińskie interfejsy USB do 1-wire, można sobie wrzucać nielimitowana ilość czujników na kompa w postaci wyświetlaczy, czy wykresów- z archiwizacją.

Czujniki można załatwiać za darmo z sampli Dallasa.
www.destylatorymiedziane.pl
"Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją", "pracą w gorzelni" albo "dziadkiem bimbrownikiem"
Awatar użytkownika

ozzy88
50
Posty: 96
Rejestracja: piątek, 12 lut 2010, 19:05
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 1 raz
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: ozzy88 »

też o tym myśleliśmy najwyżej kupie programator isp i przerobie kod procka
Awatar użytkownika

Wald
2500
Posty: 2591
Rejestracja: środa, 17 lut 2010, 20:05
Krótko o sobie: Dłubek -mechanik "złota rączka".
Ulubiony Alkohol: do 20%
Status Alkoholowy: Miodosytnik
Podziękował: 21 razy
Otrzymał podziękowanie: 260 razy
Re: kolumna - budowa

Post autor: Wald »

ozzy88 pisze:Czujnik cyfrowy dallas DS18S20
Nadaje się :?:
Czy nie ma on dokładności 0,5 * :?: Próbkowanie w jakich interwałach robi :?:
W termometrach jestem ostrożny. Mam 4 nienadające się. Zamontowałem gdzie się tylko da.
Zygmunt pisze:To juz bardziej się opłaca kupić:
Gotowiec z przelicznikiem ile wyjdzie? Taki kompletny do montażu!
Bo rozumie że 200zł to właśnie za całość nie wyświetlacz.
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
ODPOWIEDZ

Wróć do „Pierwsze Kroki”