Teraz jest czwartek, 24 maja 2012, 16:05

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: KOLEDZY PROSZĘ O OCENĘ PROJEKTU
PostPostNapisane: środa, 28 gru 2011, 23:41 
Posty: 13
Tematy: 4
Witam wszystkich Kolegów z forum.

Mam wielką prośbę o pomoc w ocenie projektu, który chciałbym
sfinalizować przy waszej pomocy.

Keg 50l grzanie elektryczne 2x 2000wat (grzałka z ko na zamówienie)
Kolumna ma być z rury fi 70/66mm (taką akurat posiadam) tylko zastanawiam się
jak coś takiego przymocować do keg-a.
Miał być system złożony z flanszy od strony keg-a z otworem 12cm, lecz chyba zrezygnuje z tego rozwiązania aby nie kusiło mycie keg-a.
Co do połączenia to proszę o rade.

Kolumna dzielona na dwa odcinki, na dole 20cm katalizator miedziany,
góra 120cm prawdopodobnie zasyp do wysokości 115cm ze względu na
wspawanie nypla (mycie bądz rozbudowa).
Na wysokości 90cm od dołu ma być wspawany tunel dla sondy termometru.
Kolumna zakończona ma być flanszą do przykręcenia chłodnicy z uszczelnieniem silikonowym.

Chłodnica oparów alkoholu wykonana ma być z rury fi 70/66mm co do wysokości to chyba 40cm.
Chłodnica na dole będzie miała przyspawaną flansze z wspawanym
kawałkiem rury fi 50/48, myślę że około 20mm, tak aby wystawało około 5mm
nad flansze takie jeziorko chyba będzie o.k.
Wyjście destylatu na chłodnice końcową przez nypel 1/4cala i zawór iglicowy.
Na wysokości 2cm od dołu chłodnicy wspawany tunel sondy termometru.
Powyżej wspawane dwie półki zbierające i odprowadzające po ściankach do jeziorka skropliny alkoholu.
W chłodnicy planuję umieścić rurkę karbowaną z ko o długości 4m fi8 w podwójnym zwinięciu (cienka w środku szerszej).

Chłodnica końcowa z rury fi 50/48 długości 50 cm w środku zwinięta rurka fi 8/6, maksymalnie ile się da.Bezpośrednio przykręcana do zaworu iglicowego przez nypel 1/4cala.

Prawdopodobnie może zaistnieć filtr węglowy, dlatego planuję zasilenie chłodnic wodą przez rozdzielacz tak aby woda nie przepływała z jednej chłodnicy do drugięj.

Bardzo dziękuje za przeczytanie tych bazgrołów i proszę o
szczerą ocenę i porady dla zaczynającego laika.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.




Góra
   
 



Wskaźnik zawartości alkoholu z termometremWskaźnik zawartości alkoholu z termometrem
Głównymi elementami miernika są: probówka, pływak z odpowiednio naniesioną skalą od 0 do 95 % objętości alkoholu oraz termometr do badania temperatury cieczy, umieszczony na stałe wewnątrz pływaka. Urządzenia te skalowane są w temperaturze 20 - 21°C.
Cena: 11,99 zł  
Promocja: 9,99 zł
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 08:15 
Posty: 1187
Tematy: 43
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Proponuję takie rozwiązanie głowicy
Załącznik:
Bez tytułu.png


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.



______________________________________________________________________
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 09:25 
Posty: 69
Tematy: 12
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Kolego bohema.zaba zamontować rurę można na kilka sposobów. A że masz rurę 70 to do oryginalnego złącza w kegu możliwość odpada. Pozostaje albo złącza typu SMS, DIN lub Clamp.
Ja stosuję na kolumnie złącza sms.
Co do dzielenia to radziłbym podzielić kolumnę na 3 części po 400mm.
Dzięki temu będziesz mógł zastosować bez problemu pierścienie centrujące.
(opis pierścieni w innym temacie)
Na 3 odcinku kolumny kup trójnik i zrób wziernik.
Głowicę to polecam Bokakob ze skośnymi półkami.
Koniecznie zrób wyjście na opcję VM 1" zakręcisz korkiem a w przyszłości rozbudujesz kolumnę o ten system. Wtedy zapomnisz o węglu.
Czujniki zastosuj:
- w kegu
- 35cm poniżej górnego końca wypełnienia (tutaj zastosuj rurkę z otworami od dołu)
- w głowicy
- i jeśli chcesz to jeszcze w chłodnicy

Chłodnica bez zastrzeżeń.

Odnośnie filtra węglowego to zbuduj go jako osobny instrument.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.



______________________________________________________________________
Nie odkładaj do jutra tego, co możesz wypić dziś.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 15:10 
Posty: 250
Tematy: 2
Kolego bohema.zaba traktuj mój post w całości jako rady. Ponieważ robisz dla siebie i sadząc po założeniach jesteś zwolennikiem dobrej jakości to warto to uwzględnić przy projekcje.
Do grzałek przydało by się jeszcze z 500W mocy to co masz może być za mało do zalania.
Jeśli nie jest dla ciebie problemem wizualnym to proponował bym skrócić górną chłodnice za to zwiększyć średnice wtedy zaoszczędzoną wysokość przeznaczyć na wydłużenie kolumny.Obrazek
Do tej chłodnicy użyć rurki karbowanej jest efektywniejsza.

W głowicy tak jak radził kolega wcześniej zrobić sobie wejście na VM, choćby dla sprawdzenia jak to działa 3/4' wystarczy,tańszy osprzęt. Chyba że preferujesz metodę skandynawską z pierwszym dojeniem. Dodatkowo wspawać nypel 1/4" na powrót refluksu, jestem zwolennikiem RLM bo nie trzeba wiecznie kręcić zaworem będzie Ci służył też do mycia wyplenienia bez rozkręcania kolumny. Czujnik w głowicy musi być tak umieszczony by nie leciał na niego powrót. Warto tez zrobić sobie wziernik. Proponowany wyżej jest chyba najkorzystniejszym cenowo rozwiązaniem, a dobrze się na nim będzie uczyć zalewania.
Rurę zrób maksymalnie długą jak się da to nawet 1,5m tym bardziej, że chcesz umieścić w niej katalizator. Podziel i wstaw tzw. pierścienie centrujące zachowując wolna przestrzeń przy nich co jest bardzo ważne. Miedź dałbym na górze tak samo jak robią to w przemyśle. Łączyć możesz na różne sposoby najwygodniej i najdrożej to T-clamp obecnie do tej rury komplet ok140zł najtaniej wywijki i skręcanie na śruby.
W kolumnie wspawał bym trzy nyple1/4" koszt niewielki, a sam będziesz mógł sprawdzić, gdzie chcesz umieścić termometry do sterowania. Na nieczynne zakręcasz korek i po sprawie. Wypełnienie preferowane to sprężynki pryzmatyczne, ważne by przy tej średnicy nie były większe jak 3,5-3,8mm trzeba negocjować z producentem.
Darował bym sobie próby łączenia rury z kegiem za pomocą istniejącego otworu. Najprościej na wywijce . Warto też na dole zrobić zawór spustowy zamiast rozkręcać i dźwigać.Obrazek W górnej części kega za to, aż się prosi o otwór do wlewania i nypel do czujnika temperatury, a także przyszłościowo do ciśnienia. Myślę, że już niedługo sprawa ciśnienia będzie szerzej omawiana na forum.
Na koniec sterowanie. Na dzień dzisiejszy najlepszym dostępnym rozwiązaniem jest Pamel. Tylko znowu przed zakupem warto zamówić z wyświetlaniem do 0,01st.C. W dużym zaawansowaniu jest też sterownik na sąsiednim forum, który jest już w fazie produkcji. Będzie o tyle lepszy że będzie można go rozwijać o następne osiągnięcia techniczne jak choćby sterowanie ciśnieniem. http://www.bimber.info/forum/viewtopic. ... &start=180
Darował bym sobie natomiast filtr węglowy na odbiorze. Porządnie prowadzony proces nie potrzebuje ani węgla ani chemii. Jeśli już węgiel to by osiągnąć efekt po rozcieńczeniu i zmrożeniu destylatu oddzielnie, a nie 96% z prędkością ok 3litrów na godzinę.

______________________________________________________________________
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 16:27 
Posty: 1187
Tematy: 43
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Kol. Brzydal. Czy takie podłączenie powrotu w głowicy jak na zamieszczonym zdjęciu, to na pewno stały refluks (RLM) :?:
Bo w poście post42047.html#p42047 opisałeś to odwrotnie ;) Trzeba by przyszłym konstruktorom dokładnie wyjaśnić na czym polega RLM i jak działa. Skoro jesteś zwolennikiem tego systemu może napisał byś parę zdań na ten temat :)
Pozdrowionka

______________________________________________________________________
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 16:54 
Posty: 363
Tematy: 11
Wyjście 3/4 cala na odbiorze VM, przy kolumnie tej średnicy, to zdecydowanie za mało. Jako praktyk i użytkownik tego systemu, twierdzę że 1 cal to absolutna konieczność przy średnicach rury 60- 70mm., znam jednak takich którzy zakładają nawet odejście 1/2 cala, ale to nieporozumienie. Nie ma sensu ograniczać odbioru i po zastosowaniu E-ARC ponownie przerabiać na większe. Jeżeli odbiór VM byłby za duży, to wystarczy przymknąć zawór kulowy i odbiór ograniczyć.

Pozdrawiam


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: czwartek, 29 gru 2011, 17:11 
Posty: 1187
Tematy: 43
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Ja również uważam, że 3/4" jest wystarczającą średnicą odejścia VM, mając na uwadze swoje doświadczenia z systemem, oraz posiłkując się cytatem ze strony kiefersworld:
"The simplest way to do this is by inserting a pipe in the side of the column head that has exactly 1/9 the cross sectional area of the column itself (assuming you want 90% reflux). This means that the diameter of side pipe must be 1/3 the diameter of column. All that you need to control the flow of vapor into this pipe is a simple valve that is either wide open or closed shut. Alternatively, you could use a larger diameter side arm and have complete control of the vapor passing through it by using a gate valve. Gate valves are cheap, commonly used for water supplies, and they provide a straight path for the vapor to flow through."

______________________________________________________________________
SPIRITUS FLAT UBI VULT


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSĘ O OCENE PROJEKTU
PostPostNapisane: piątek, 30 gru 2011, 02:38 
Posty: 250
Tematy: 2
radius napisał(a):
Kol. Brzydal. Czy takie podłączenie powrotu w głowicy jak na zamieszczonym zdjęciu, to na pewno stały refluks (RLM) :?:
Bo w poście post42047.html#p42047 opisałeś to odwrotnie ;) Trzeba by przyszłym konstruktorom dokładnie wyjaśnić na czym polega RLM i jak działa.

Nie ma sprawy. Pokazane zdjęcia nie są moje, a kol Akasa z drugiego forum. Miały służyć jedynie jako zdjęcia poglądowe. Na pokazanym zdjęciu jest błąd założenia wężyka w systemie RLM. Powinien być założony nie na trójnik, jak na zdjęciu, a na zaworek.
Obrazek
Tak powinno wyglądać prawidłowo zamontowany system RLM. Pokazany jest też sposób montowania czujnika termometru.

Założenie tego systemu opracowanego przez kol inżyniera z sąsiedniego forum są takie by refluks był stały, zaś sterowanie odbywało się mocą grzania, dlatego też zrodził się pomysł zrobienia własnego sterownika do takiego sytemu. Bez automatycznego sterowania grzaniem, no może sterowaniem ręcznym bo ustawiamy go ręcznie czy to regulatorem. Sam steruje to starym autotransformatorem. Stały refluks ustawia się precyzyjnym zaworkiem zamontowanym na powrocie. Po ustawieniu refluksu na początku procesu przepływ powrotu jest stały, a wraz ze zmniejszaniem ilości otrzymywanego etanolu zmniejsza się jego odbiór. To cała filozofia. System sprawdza się do 97st. C w kegu bez korekcji refluksu.

______________________________________________________________________
"Jeżeli w ogóle warto coś robić, to warto to robić dobrze" - Albert Einstein


Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSZĘ O OCENĘ PROJEKTU
PostPostNapisane: piątek, 30 gru 2011, 15:58 
Posty: 13
Tematy: 4
PANOWIE DZIĘKUJE.

Ale jako laik w tym temacie muszę się dokształcić jeśli chodzi o systemy LM i VM
o co w tym wszystkim chodzi.

Co do pierścieni centrujących to trochę czytałem ale proszę o pomoc co do wymiarów średnic i przestrzeni która powinna zajmować pomiędzy wypełnieniami.

Rury jakie posiadam przedstawiam na zdjęciu bardzo bym prosił o przerobienie mojego
projektu tak aby miało to ręce i nogi.
Wymiary rur:
140cm fi 70/68
40cm fi 70/68
90cm fi 50/47

Bardzo bym prosił o info co do pocięcia tego wszystkiego tak aby wyszedł
katalizator miedziany, kolumna i chłodnica destylatu.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.
Zaloguj się lub Zarejestruj! aby mieć możliwość oglądania załączników.




Góra
   
 
 Tytuł: Re: KOLEDZY PROSZĘ O OCENĘ PROJEKTU
PostPostNapisane: piątek, 30 gru 2011, 22:37 
Posty: 13
Tematy: 4
W załączniku dodaje zdjęcia rur które mają służyć do zrobienia kolumny.
Bardzo bym prosił o pomoc co do pocięcia tego wszystkiego tak aby wyszedł
katalizator miedziany, kolumna i chłodnica oparów. Oraz cieńsza rurka na chłodnicę końcową.
Fi 70/66 140cm
Fi 70/66 40cm
Fi 50/47 90cm

Panowie jest jeszcze jeden problem nie bardzo ogarniam temat LM, VM
a więc bardzo bym prosił o porady dla początkującego kolegi po fachu.

Pierścienie centrujące mam ogarnięte, tylko nie wiem jaką maja mieć średnicę zwężenia,
grubość i przestrzeń nad i pod pierścieniem.


Góra
   
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 11 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: