Technologia słodowania, zacieranie ziarna. Przepisy na zaciery ziemniaczane.

Autor tematu
knapio
10
Posty: 13
Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 09:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: knapio » piątek, 17 lis 2017, 10:54

Dzień dobry.
Kilka tygodni temu zakupiłem zbiornik z płaszczem (od forumowego kolegi). Jestem już po kilku gotowaniach w nowym zbiorniku ale moje ostatnie 2 gotowania i zarazem pierwsze gotowanie zacieru przypaliły się (grzałki 2x2kw). Zacier zrobiony z żyta i kukurydzy zacierane enzymami z buteleczek. Zbiornik zalany gliceryną wg zaleceń producenta kotła. Na mój chłopski rozum, ogrzana gliceryna wędrująca z pomiędzy grzałek do góry powoduje miejscowe przypalenie gęstego zacieru. Na samym środku kotła w zagłębieniu i tuż nad grzałką z boku. Będę próbował dzisiaj gotować i jako medium użyć wody. Mam zawór bezpieczeństwa 1,5 bar zamontowany za wlewie wody do kotła.
Pierwsze gotowanie zacieru przebiegało następująco:
1. Zagrzanie zacieru, grzałki na max
2. Poźniej grzanie na 1kw (jedna grzałka na 50%)
3. Po ok. 1 godz. od odbierania destylatu pojawił się zapach przypalenia.

Drugie gotowanie:
1. j.w. + mieszanie zacieru w kotle kijem od szczotki
2. Grzanie na 1kw (2 grzałki na 25%)
3. Po odbiorze ok. 2 litrów destylatu pojawił się zapach przypalenia.

Pytanie do Was, czy gotowanie na wodzie zapobiegnie przypalaniu się zacieru?
Oraz drugie pytanie, ile wlać wody do 23l płaszcza? czy 10% pustej przestrzeni wystarczy?

Kocioł 50 litrów


Rabaty dla użytkowników forum AD w sklepie po podaniu loginu z forum!

gadaka
250
Posty: 271
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 22:21
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: gadaka » piątek, 17 lis 2017, 11:22

@Knapio mi w zbiorniku od Krzyśka (KS2507) zdarzyło się delikatne przywarcie zacieru, natomiast nie czułem zapachu przypalenia...

Płaszcz wypełniony glikolem, rozgrzewam 6kW. Do 70 stopni w kegu mieszam wiertarką z mieszadłem co około 15-20 minut.

Awatar użytkownika

275synio
50
Posty: 64
Rejestracja: wtorek, 6 wrz 2016, 20:53
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: 275synio » piątek, 17 lis 2017, 11:30

Wygląda to na wadę konstrkcyjną (brak radiatora nad grzałką), od kogo masz ten zbiornik i co na to producent?


Autor tematu
knapio
10
Posty: 13
Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 09:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: knapio » piątek, 17 lis 2017, 12:11

Obrazek
zdjęcie płaszcza przez otwór od grzałki. Widać dno kega. A jak wygląda radiator nad grzałką?
Producenta narazie nie będę obsmarowywał bezpodstawnie.
Ostatnio zmieniony piątek, 17 lis 2017, 15:19 przez knapio, łącznie zmieniany 1 raz.


kwik44
450
Posty: 450
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: kwik44 » piątek, 17 lis 2017, 15:00

Bez mieszadła w każdym kotle się przypali. Szczególnie gęste. Mnie zwykle przypala się w rurze odpływowej. Jedyna rada to do 80 stopni w kotle mieszać zacier. Wtedy jest szansa, że przy spokojnym grzaniu (u mnie 2,5-3kW) i nawet kilkugodzinnej destylacji nie przywrze. Ja dolewam też często wody jak widzę, że zacier jest zbyt gęsty.
Podejrzewam, że gliceryna rozgrzewa się do zbyt wysokiej temperatury jak grzejesz zacier. To powoduje szybkie przyściankowe przypalenie. Ja mam płaszcz wodny, ale wiem z doświadczenia, że porządne zamieszanie w kociołku co jakiś czas potrafi obniżyć ciśnienie pary w płaszczu nawet o 1 bar. Typowo o pół. Zakres temperatur 80-94 jest już mniej newralgiczny jeśli chodzi o przypalenia. Taka moja obserwacja...


Autor tematu
knapio
10
Posty: 13
Rejestracja: sobota, 30 lip 2016, 09:10
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: knapio » piątek, 17 lis 2017, 15:18

Wlałem do kotła wody jako medium grzewcze i zacząłem destylację. Grzanie do 80*C z mieszaniem, później moc na 1kW. Uleciało już 1,5 litra i narazie wszystko już porządku. Dodatkowo dociepliłem jeszcze cały keg. Pierwsza warstwa to pianka kauczukowa (zakupiona z kegiem) i teraz dołożyłem drugą warstwę pianki (jakiejś innej szarej pianki).
Po pierwszym przypaleniu zastanawiałem się jak usunąć przypalenie z wnętrza kega. Użyłem Karchera i końcówki rotacyjnej. Wyczyściło się bez użycia innego środka.

Awatar użytkownika

275synio
50
Posty: 64
Rejestracja: wtorek, 6 wrz 2016, 20:53
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: 275synio » piątek, 17 lis 2017, 17:08

Największym problemem w Twoim przypadku to ta gliceryna i chciałbym poznac konstruktora, który ją poleca. Przy wodzie możesz być spokojny, u mnie zaciery 1/3 rozgrzewałem 6kWh. Dodam że zbiornik keg w keg 50l, bez żadnego mieszadła.
Tak więc masz wniosek, gliceryna czy woda.


kwik44
450
Posty: 450
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: kwik44 » piątek, 17 lis 2017, 17:43

Gliceryna/olej są bezpieczniejsze. Zawór bezpieczeństwa nie zawsze zadziała przy wodzie - na białym można popatrzeć na zdjęcia pogiętego kotła Władka... Ja przy rozgrzewaniu nie odchodzę od kotła na dłużej niż 5m. A i tak kontroluję ciśnienie cały czas, jak mi przekracza 1 bar zwykle upuszczam. Przy 6kW ciśnienie potrafi rosnąć bardzo szybko. Kocioł sprawdzałem na 2,5 bara ale tylko nadciśnieniem.
Gliceryna olej rozgrzewają się po prostu do wyższych temperatur. Tyle i aż tyle - fizyka. Natomiast na glicerynę raczej nie pomstowałbym. Była/jest używana w płaszczach grzejnych od dziesiątek lat. Najprostszy przykład to wszelkiej maści kuchnie polowe. Wracamy do starego przysłowia "do każdej maszyny musi być maszynista" ;)


eldier
450
Posty: 477
Rejestracja: wtorek, 29 kwie 2014, 22:12
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: eldier » piątek, 17 lis 2017, 18:15

A jak rozgrzewają się do wyższych temperatur to łatwiej przypalają - proste. Ja używając jako medium wody czasem coś tam lekko przypaliłem, a co dopiero taki olej? Też upuszczałem przez kilka pierwszych procesów - później już tak bardzo nie rosło. Mniejsze grzanie i będzie bezpiecznie :)
U Władka to zawalił sam Władek nie pilnując zbiornika i zaworu - zaciął się i skończyło się i tak bardzo szczęśliwie... No tylko w kuchniach polowych to chyba przez większość czasu mieszali? Nie wiem, bo ja to młody jestem i takie kuchnie to tylko w internecie widziałem :D

Awatar użytkownika

szatajoh
100
Posty: 149
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: szatajoh » piątek, 17 lis 2017, 18:25

Najprostszy przykład to wszelkiej maści kuchnie polowe.
Też mi się przypalają gęste nastawy troche histori sam wyjadałem skwarki które były przychwycone przez dno kotłla LWP Kedzierzyn- Kozle 1977r zebyscie wiedzieli jakie to bylo dobre te przypalone przechwycone przez dno skwareczki boczusiu.
Trzeba mieszać nawet jak sie ma kocioł z płaszczem obojętnie czy to patyk do mieszania czy mieszadło.
Trzeba gęste grzac z umiarem obojetnie jakie medium woda olej gliceryna jak dopierniczysz mocy to masz PROBLEM .
Mam kocioł z płaszczem od forumowego kolegi KS... jest ok ale mieszadło muszę dorobic bo mieszanie leszczynowym kijem to przeżytek.
Jak was zainteresowała historia skwarków boczku w kotle z dnem z gliceryny to moge opisać jak dorobłem się 3 dni aresztu.


kwik44
450
Posty: 450
Rejestracja: niedziela, 29 wrz 2013, 10:17
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: kwik44 » piątek, 17 lis 2017, 18:38

Opisz opisz ;) Odnośnie kijka - leszczyna to przeżytek - fakt. Ale taki dębowy od miotły już jest bardziej profesjonalny. Kiedyś nawet mieliśmy tu gdzieś krótką dyskusję o wyższości jednego kijka nad drugim :mrgreen:
A na poważnie - mnie też marzy się mieszadło, ale na razie kijek musi wystarczyć...


gadaka
250
Posty: 271
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 22:21
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: gadaka » piątek, 17 lis 2017, 18:42

@szatajoh masz jakiś pomysł na mieszadło, które nie będzie kosztowało majątku?

Awatar użytkownika

szatajoh
100
Posty: 149
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: szatajoh » piątek, 17 lis 2017, 18:56

Kwik 44 Odnośnie kijka - leszczyna
Jest najlepsza do ręcznego mieszania, sprawdziłem.

Awatar użytkownika

szatajoh
100
Posty: 149
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: szatajoh » piątek, 17 lis 2017, 19:05

A na poważnie - mnie też marzy się mieszadło, ale na razie kijek musi wystarczyć...
Kolega Władka ma cos co spelnia moje oczekiwania mieszadlo mechaniczne napędzane ręcznie uwierzcie wystarczy kilka razy zamieszać kijem czy mieszadłem i to starczy ćwiczyłem testowałem to działa. Na razie leszczynowy kij do 80 stopni C.

Awatar użytkownika

szatajoh
100
Posty: 149
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: szatajoh » piątek, 17 lis 2017, 19:33

Opisz opisz ;)
Byłem młodym kotem na poborowej szkółce w jednostce wojskowej 1607 wyladowałem na jakiejś tam slużbie na drużynce w kuchni.
Ogólnie to zpierniczanie mycie robota murzyna.Po obiedzie kucharz kazal mi umyć potężne kotły po grochówce. Problem był ze miotłą-myjką nie dalo się środka kotła wyczyścic więc wlazlem do środka kotła i wyżerałem kawalki miesa i boczku , kartofelki i marchew też.
Mialem pecha wszedł na kuchnie kwatermistrz PUŁKOWNIK a ja w środku kotła w tramkach takich szarych wpierniczam to co najlepsze.
No było bacznosc koniec jedzenia i 3 dni do odsiadki. Kociol był wielki jak basen żarcie super areszt był warty tych skwarków boczku do dzisaj wiem ze tam był kocioł z płaszczem i ze się w takim kotle też łapie przypala.


gadaka
250
Posty: 271
Rejestracja: sobota, 8 wrz 2012, 22:21
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: gadaka » piątek, 17 lis 2017, 19:44

szatajoh pisze:A na poważnie - mnie też marzy się mieszadło, ale na razie kijek musi wystarczyć...
Kolega Władka ma cos co spelnia moje oczekiwania mieszadlo mechaniczne napędzane ręcznie uwierzcie wystarczy kilka razy zamieszać kijem czy mieszadłem i to starczy ćwiczyłem testowałem to działa. Na razie leszczynowy kij do 80 stopni C.


Są gdzieś zdjęcia rozwiązania kolegi Władka?

Awatar użytkownika

herbata666
800
Posty: 844
Rejestracja: sobota, 3 lis 2012, 19:39
Krótko o sobie: Domowy konstruktor, różnych nietypowych destylatorów.
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Konstruktor
Lokalizacja: Centrum, Warszawa
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: herbata666 » piątek, 17 lis 2017, 20:33

W przyszłym tygodniu wrzucę foty mieszadła do zbiornika z płaszczem 130l, mieszadło mechaniczne na reduktorze i silniku jednofazowym. Prędkość obrotowa w granicach 30 obrotów na minutę. Łapy mieszadła będą chodziły około 10mm od ściany oraz 15mm od dna zbiornika. Mieszadło umiejscowione centralnie, z centrowaniem mieszadła. Zbiornik z płaszczem otwartym zalany olejem grzewczym+mieszadło centralne chodzące przy ścianie i dnie= brak przypaleń i bezpieczeństwo.

Pozdrawiam
Piotrek

Awatar użytkownika

szatajoh
100
Posty: 149
Rejestracja: niedziela, 28 paź 2012, 15:50
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Whiski i Sliwowica
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Norynberga/Zywiec
Kontakt:
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: szatajoh » piątek, 17 lis 2017, 20:57

[quote=

Są gdzieś zdjęcia rozwiązania kolegi Władka?[/quote]

tu :D

post164479.html#p164465

Awatar użytkownika

gary1966
250
Posty: 282
Rejestracja: czwartek, 20 sie 2009, 20:18
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: gary1966 » piątek, 17 lis 2017, 21:33

Serwus, od prawie dwóch lat użytkuję kocioł ciśnieniowy z płaszczem olejowym-silikonowym.
Moje spostrzeżenia są następujące:
- zawór bezpieczeństwa, ten czerwony od instalacji wodnej, przy wysokiej temperaturze nawet nie "pierdnie" ale w temperaturze pokojowej działał będzie wspaniale.
Dlatego dołożyłem zawór bezpieczeństwa wielokrotnego działania, w wykonaniu dla gorących olei i gazów do 200*C z nastawą 1,7 bara.
Należy pamiętać, iż o ciśnieniu w płaszczu a co za tym idzie i jego temperaturze decyduje także wielkość wsadu w kotle.
- przy "gęstych" ważne aby nie przekraczać określonej temperatury w płaszczu, u mnie jest to zwykle 101- 103*C. Utrzymaniem jej zajmuje się sterownik.
- nad grzałkami w płaszczu mam zamontowane tzw" fałszywe dno" cięte laserowo, takie jak używacie przy filtracji.
- nawet przy mieszadle, u mnie mocowane z boku kotła pod kątem, przywarcia się zdarzają, nie testowałem jeszcze mocowania mieszadła centralnie via "szerokie gardło".
Należy dbać także o instalację elektryczną, u mnie ostatnio nie przeszła badań "różnicówka" mimo iż przycisk "test" był sprawny.
Pozdrawiam i życzę bezpiecznej pracy bez przypaleń.
https://www.youtube.com/watch?v=Kuv7n0x3hko
https://www.youtube.com/watch?v=AHbHSXajgZA


Fiflak
150
Posty: 162
Rejestracja: wtorek, 27 wrz 2011, 10:37
Krótko o sobie: Spokojny i uczynny ze mnie chłop.
Ulubiony Alkohol: łiskacz domowy
Status Alkoholowy: Bimbrownik
Lokalizacja: Wschodnie Mazowsze
Załączniki
Re: Kocioł z płaszczem i przypalony zacier

Postautor: Fiflak » poniedziałek, 27 lis 2017, 12:30

Gotuję w płaszczu wodnym i dotychczas udało mi się przypaleń uniknąć. Wsady zbożowe w proporcji kilogram ziarna, lub słodu, na 3,5 a nawet 3 litry wody. Mieszam przed złożeniem sprzętu. Później jest to już niewykonalne. Czy ma ktoś może patent na zamontowanie mieszadła, którym by się dało operować podczas destylacji?


Wróć do „Zaciery zbożowe i ziemniaczane”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość