Teraz jest czwartek, 24 maja 2012, 07:14

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 28 wrz 2011, 12:48 
Posty: 987
Tematy: 51
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Kochani, obiecałem sobie (i rodzinie), że pozbędę się gazu w moim hobby. Ojciec uważa, że butle z gazem i taboret gazowy to w perspektywie czasu pewny wybuch i gruzy nas przysypią. Ja nie jestem co do tego przekonany, ale po tym, co mnie spotkało a też nie byłem przekonany, że bedzie bubu, wolę tym razem dmuchnąć na zimne. Poza tym prąd jest wygodniejszy (tak mi się wydaje).
No więc: konkretnie: czy do kega 30 l wystarczy grzałka 3 kW? Instalacja mi chyba wytrzyma, bo mam 4 kW na fazę, 3 fazy. Ponadto od razu robię sobie regulator mocy, mikroprocesorowy (a co!) na tyrystorach.
A może lepiej jest dać 2 grzałki po 2 kW jedna nad drugą i w zależności od ilości nalanej cieczy będę używał tylko tej zalanej (w przypadku mniejszej ilości surowca) a do pracy w warunkach równowagi - tylko najniższej. I mogę je zasilac z różnych faz.
OK, to teraz mam pytanie: jaką moc muszę zainstalować, żebym keg 30 litrów rozgrzewał w czasie 40 - 60 min? Jaka moc maksymalna (rozsądnie szacunkowo) potrzebna mi jest do pracy w warunkach równowagi na kolumnie o średnicy 70 mm?
I gdzie kupic grzałki? Mam keg o średnicy wejścia 65 mm (śrubunek DN 65 wspawany zamiast oryginalnego gwintu). Zobaczyłem taki sklep: http://www.selfa.pl/, mają tam w katalogach interesujące grzałeczki.
Pozdrawiam!

______________________________________________________________________
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 28 wrz 2011, 14:50 
Posty: 2835
Tematy: 60
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Hej!
A będziesz odsprzedawał taboret?:) Do piwa by mi się przydał :)
Grzałka 3kW rozgrzeje 30l w 40 minut. Selfa to dobry producent, polecam. Kup sobie jedną grzałkę 3kW i do niej regulator. Oprócz niej warto dorzucić drugą, np. 2kW i ją załączać tylko do "rozruchu"- wtedy czas rozgrzania skróci się do ~25 minut. Regulator mikroprocesorowy to chyba przesada, wystarczy zwykły:) Jak chcesz, możemy zamienić się- taboret za regulator :D

______________________________________________________________________

Zwykle jest tak, że im bardziej wóda śmierdzi drożdżami, pogonami i syfem, tym bardziej producent zasłania się "tradycją" albo "dziadkiem bimbrownikiem"...



Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 28 wrz 2011, 16:00 
Posty: 987
Tematy: 51
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Dzięki za podpowiedź, niestety, na razie nie planuję jednak całkiem pozbywać się taboretu. Własnie dlatego, że mogę go potrzebować np. do warzenia czegoś w otwartym kotle na wolnym powietrzu. A regulator mikroprocesorowy jest fajny, bo można sobie zaprogramować mnóstwo przydatnych funkcji, np. wyłaczanie drugiej grzałki jak temperatura na kotle zbliży się do tych 85-ciu stopni i regulacja roboczej grzałki w zależności od temperatury na kolumnie (na zasadzie, że jak jest zbyt wysoko, to zmniejsz o ustalony kroczek, odczekaj minutę i zadecyduj co dalej) - takie tam różne smaczki, nie wspominając o sterowaniu e-arc na odejściu VM. Po prostu lubię się w takie rzeczy bawić. Mikrokontroler, trochę elektroniki, wyświetlacz, klawiaturka, może łącze USB i rejestracja procesu komputerem... Rozmarzyłem się - jak będe miał czas to tym się zajmę. Poza tym musiałbym kupic sobie laptopa, bo nie bardzo mam ochote desktopa wlec do piwnicy...
Ale grzałka 3 KW na dno i 2 kW na drugiej fazie do rozgrzewania to niezły pomysł. Będę je zamawiał.

______________________________________________________________________
ポーランド語が書けますちょっと。
得意は満月の仕業の酒です。
Spécialité: Chateau de Garage, serie: La Lune Pleine
Lux Lunae luceat nos!
Disclaimer: Moje uczestnictwo w tym forum ma charakter czysto edukacyjno poznawczy.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 28 wrz 2011, 16:06 
Posty: 118
Tematy: 3
Moc grzałki dobiera się w zależności od średnicy kolumny i rodzaju wypełnienia. Przyjmuje się średnio 100 W/cm² przekroju poprzecznego kolumny. Taka moc gwarantuje najoptymalniejszą i najwydajniejszą pracę kolumnie.
Ja zamówiłem grzałkę w firmie Unidez, cała z nierdzewki, 3 elementy grzejne typu U, 3x1,2kW/230V, mocowanie - mufa 1½", wykonana ściśle wg mojego projektu*. Cena bardzo przystępna.
Jeśli masz możliwość i chęć możesz pomyśleć nad sterowaniem i zasilaniem trójfazowym, choć takie rozwiązanie jest często problematyczne przy występach wyjazdowych :)
Pozdrawiam

_________________________________
*szczegóły mogę podać na PW


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 28 wrz 2011, 16:45 
Posty: 185
Tematy: 19
A ja polecam grzałkę z kryzą 5/4" 2000W + 2000W. Masz fizycznie jedną grzałkę z dwoma elementami grzejnymi, możesz podłączać osobną lub razem, wg. woli. Minusem jest konieczność wspawania mufy do wkręcenia, ale potem już same zalety. Oczywiście regulator obowiązkowy :odlot:

______________________________________________________________________
Pozdrawiam

Kula

gg: 2349331


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: środa, 12 paź 2011, 19:56 
Posty: 3
witam
ja zakupiłem za nie duże pieniądze grzałkę do bojlera 3x2kW gotowa z nierdzewki (trzeba pytać bo są i zwykłe ) kosz ok 50zł , zakończenie na gwintowaną mufę wspawasz raz i problem z głowy .
do podgrzewania chodzą 2 przy produkcji 1 a trzecia pozostaje w zapasie .

co do wypowiedzi kolegi "szabix"
"...Jeśli masz możliwość i chęć możesz pomyśleć nad sterowaniem i zasilaniem trójfazowym, choć takie rozwiązanie jest często problematyczne przy występach wyjazdowych :)
Pozdrawiam ..."

przecież nic nie stoi na przeszkodzie tak zrobić sterowanie aby działało z 1f i z 3f
jak bedzie z 1 to tylko jedna grzałka i czas się wydłuży .


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: czwartek, 13 paź 2011, 10:50 
Posty: 118
Tematy: 3
Cytuj:
do podgrzewania chodzą 2 (grzałki) przy produkcji 1 a trzecia pozostaje w zapasie

Nie jestem zwolennikiem takiej konfiguracji. Sam mam trzy elementy grzejne i wszystkie pracują zarówno podczas nagrzewania jak i procesu.
Cytuj:
przecież nic nie stoi na przeszkodzie tak zrobić sterowanie aby działało z 1f i z 3f
jak bedzie z 1 to tylko jedna grzałka i czas się wydłuży .

Jedna grzałka, np.: 1,5kW rozgrzeje wsad, ale rektyfikacja nie będzie przebiegała w najoptymalniejszych warunkach (chyba, że dla małych średnic kolumn). Prawdopodobnie w sterownikach trójfazowych jest możliwość zasilania i regulacji każdego elementu grzejnego (modułu regul.) z jednej fazy. Ewentualnie można zasilać wszystkie grzałki z jednego modułu regulacyjnego. W pierwszym przypadku trzeba wykonać odpowiedni przełącznik 1f/3f, w drugim - zastosować odpowiedni triak. Każde rozwiązanie wymaga podstawowej wiedzy, dla lajkonika-użytkownika im mniej kombinacji "z prądem" tym lepiej.


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: sobota, 14 kwi 2012, 20:29 
Posty: 1
Witam!

Odkopuję temat i proszę o ukierunkowanie:

Jako, że się człowiek się nie zna, kupilem kolumnę ZP 45mm (bo taniej), ale że człowiek się uczy to buduję głowicę wg projektu który podaje Sverige2
Użyję KEG30 który już posiadam z zamontowanymi grzałkami 1x1.5kW i 1x 2kW ze sterownikiem (zasilane osobno).
Chcę zbudować Bokakob 60mm. czyli wg wzoru 1cm2=100W potrzebuje jakieś 2,7kW i tu pytanie: jak to zrobić?
Czy grzałka 1,5kW ma grzać non stop a grzałka 2kW na regulatorze mocy czy może inaczej, jeżeli już bedzie gorąco to wystarczy tylko 2kW na regulatorze?

Ps. Chcę użyć E-ARC

Może ktoś wie??? Prosze o odpowiedź
Bardzo proszę o pomoc i z góry dziękuję!!


Góra
   
 
 Tytuł: Re: Jaka moc grzałki?
PostPostNapisane: czwartek, 26 kwi 2012, 20:44 
Posty: 846
Tematy: 20
zaloguj się aby zobaczyć avatar
Dobrze kombinujesz. 1,5kW na pewno będzie za mało, a dwójką dostosujesz moc do możliwości kolumny. Będzie regulacja w zakresie 1,5 do 3,5 kW. :ok:

______________________________________________________________________
Nie oszczędzaj na specjalne okazje. Dziś jest ta specjalna!
あなたが飲むしたい場合は、抵抗は無駄です。
Graf würdig der besten Honige.


Góra
   
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 9 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do: