Deflegmator - zimne palce

[bogdan]

Takie też jest moje zdanie, lecz z kol. Calyxem nie będę polemizował, zbyt mocno cenię sobie jego wiedzę.

[Kucyk]

Zrzućmy to na błąd rysunku, przynajmniej kwestia została poruszona, co służy pogłębianiu wiedzy innych userów!

[bogdan]

Wolalbym, aby na ten tamat wypowiedział się autor, Calyx który mam nadzieję niebawem do nas powróci.

[Calyx]

Witam

Widzę, że rysunek umieszczony w pierwszym poscie
stał się powodem wątpliwości i koledzy zastanawiają się,
w którym miejscu najlepiej umieścić sondę.
Po pierwsze proszę jeszcze raz rzucić okiem na rysunek.
Sonda, mimo iż znalazła się pod ZP - deflegmatorem
jest umieszczona w osłonie z rurki (wyraźnie jest to zaznaczone).
Dzięki temu spływająca flegma nie powoduje zafałszowania temperatury.
Oczywiście nie ma błędu umieszczenia sondy nad ZP.
Ja osobiście preferuje jednak to pierwsze rozwiązanie.
W nowej kolumnie umieściłem rurkę do pomiaru
w 1/3 wysokości kolumny (od góry) pod deflegmatorem.
Daje mi więcej czasu na reakcję po skoku temperatury i odbiór "po".
W moich instrumentach (look gallery)
stosuję zarówno jedno jak i drugie rozwiązanie i w obu przypadkach jest OK.

Pozdrawiam serdecznie
Calyx

[majerek3]

@Calyx
Wspomniałeś o anegdotach krążących po sieci o jakichś przemysłowych wydajnościach amatorskich systemów refluksowych. Zgadzam się, że są to zamienione w słowa marzenia. Oczywiście obliczać wydajności nie umię ale jeśli ktoś pisze o 1L czy 1.5L destylatu 95% na godzinę oznacza to chyba (zakładając refluks minimum 1:10), że kocioł musi skraplać te 11L lub 16.5L zacieru na godzinę z czego my odbieramy przez refluks 1/10. Kto wie może gdzieś tam ktoś coś takiego robi - my możemy coś takiego zignorować jako anegdoty.

Witajcie? Jestem tu w sumie nowy. Z psoceniem miałem jak do tej pory niewiele do czynienia. Niedawno przerabiałam śliwki - kolega mnie namówił i pożyczył mi sprzęt kolumnę 150cm z 6 ZP, sterowana regulatorem temperatury. Z tego sprzętu wyciągnąłem moc 92%, miałem 40 litrów zacieru i wyszło mi 4,5 l psoty. Cały proces trwał razem z rozgrzaniem 4 godz. W pozakartkowej fazie odbierałem faktycznie 1,5 l/h i tak przez pierwsze 2 godziny, potem słabiej. Do czego zmierzam, nie jest to wcale anegdotą co piszą, bo jak wynika z moich obliczeń, ja otrzymałem średnio na godzinę 1,12 l psoty.

Postanowiłem i skonstruowałem swój własny sprzęt: kolumna fi 60,3, 150cm, 7 ZP na którym pobiłem kolegę, bo otrzymuję moc 96% za pierwszym razem, a prędkość jest ta sama.

W przypadku ponownego psocenia naszego gotowego produktu do postaci absolutu wydajność spada do 0,8, a nawet 0,5 l/h.

[aronia]

Wydajność zależy od średnicy kolumny. Przy tej którą posiadasz to około 1,5l/h.
Aby otrzymać alkohol 90 % nie potrzeba super skomplikowanej aparatury - ale już wyższe zawartości tak. Refluks aby otrzymać tak wysoki % przyjmuje się pomiędzy 1:4 a 1:6. Wynik który otrzymałeś nie jest niczym szczególnym - poczytaj: http://alkohole-domowe.com/forum/pomiar ... iar%20mocy .
Co do aparatury to gdybyś wcześniej zaglądnął na forum pewnie zdecydowałbyś się na polecana aktualnie: Abratek/Bokakob/Puszkowa które są droższe w budowie, ale łatwiejsze w obsłudze. A wyniki % otrzymywane na nich mówią same za siebie.

[jwara99]

Sam na własne oczy widziałem jak na zimnych palcach w 3h z leciało 10l 52 volty. Czyli nie mity tylko się da.

[olo 69]

Tylko wtedy te zimne palce nie były raczej używane a maszynka pracowała jak zwykły pot still.

[daniel86]

Dużo jest na rynku słabej klasy destylatorów.

Zgadzam się z tym stwierdzeniem w 100%. Niestety destylatory z polecanego przez Ciebie sklepu, również zaliczają się do tej niechlubnej grupy

[panmufinek]

Dużo jest na rynku słabej klasy destylatorów także na pewno trzeba uważać. Ja polecam sklep na stronie ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Porządna jakość, duży wybór, różne mechanizmy. Są gazówki, elektryczne, na beczkach, na szybkowarach, także dla każdego coś fajnego. Ja polegam głównie na gazowym destylatorze, gdzie ten wlew jest faktycznie dość obszerny.

Koledzy toż to reklama jest . Kolega Marcin3333 tyle co się zarejestrował i się reklamuje.
Przecież w tym sklepie to jeden wielki badziew jest.

[Pretender]

Ale o co chodzi? Zerknijcie na daty postów ...

[kamilpl82]

Wczoraj lub dzisiaj gość o niku marcin3333 napisał post który tak naprawdę był reklamą sklepu z marnej jakości destylatorami.

[Pretender]

A gdzie ten post?

[kamilpl82]

W dziwny sposób zniknął.

[kmarian]

Mamy możliwość kasowania swoich postów. Pewnie z tej opcji skorzystał @marcin3333. I bardzo dobrze.

[achimbar]

Witam, cały czas dopytuje. Doradzcie co zrobić do kolumny przedstawionej na zdjęciu chce dorobić albo zimne palce albo spiralę na zewnątrz z osobnym dopływem wody. Co się bardziej sprawdzi? , dodam że chce tą kolumnę przedłużyć o pół metra, więc można dołożyć grubszy kawałek niż fi28. Kolejne pytanie czy ten termometr może zostać czy musi być bardziej precyzyjny?

[achimbar]

Jast to jedna (chyba najprostsza) metoda zastosowania refluksu
w kolumnie rektyfikacyjnej.
Zarowno deflegmator spiralny wewnatrz kolumny jak i zimne palce
(rurki poprowadzone przez przekroj kolumny) maja za zadanie
skroplic ciezsze frakcje wystepujace podczas destylacji
i zawrocic je na wypelnienie kolumny, aby tam mogly z nich
odparowac powtornie te lepsze pary etanolu.
Z wlasnego doswiadczenia zaobserwowalem, ze przy uzyciu
tego typu refluksu wydajnosc chlodnicy jest rzecza wtorna.
Uzywam w takim systemie chlodnicy szklanej o dlugosci ok 35cm
ale w zupelnosci przy moim przekroju kolumny (4cm)
wystarczylaby chlodniczka o polowe krotsza.
Wazniejsza w takim sposobie rektyfikacji jest wydajnosc
deflegmatora czy tez zimnych palcow. Musza one zapewnic
zawrocenie na wypelnienie wszystkich par uchodzacych z kotla
i skroplenie ich na wypelnieniu.
Moc grzewcza musi zas byc dobrana do wysokosci i przekroju kolumny.
Nie bede sie w tym miejscu madrowal, bo nie mam wyksztalcenia technicznego
i jedyne do czego doszedlem to metoda prob i bledow.
Rowniez czytak na sieci o jakichs gigantycznych wydajnosciach,
po czym podane ml/min pokazuja, ze przecietna uzysku
to ok 1L spirytusu / 1 - 1,5 godziny. Nie mam pojecia wiec
czemu wiele osob opowiada o jakichs gigantycznych ilosciach
w krotkim czasie? Opisany przeze mnie sposob to konstrukcja bezzaworowa.
Jedyne mozliwe sterowanie, to regulacja mocy grzania
i przeplyw wody przez deflegmator (zimne palce to tez deflegmator).
zuzycie Wody puszczanej w takim systemie jest niewielka.
Chyba uzylbym nawet okreslenia, ze woda ciurka.
Psota zas nawet przy chlodniczce ok 20cm leci zimna
wiec nie trzeba czekac na schlodzenie do pomiaru.
Co do ilosci zimnych palcow lub zwojow deflegmatora,
to im wiecej, tym lepiej (ale nie popadajmy w paranoje)
Ja zastosowalem 6 rurek o przekroju 1cm i ta ilosc
gwarantuje mi (przy zmniejszeniu grzania) calkowite zatrzymanie
i skroplenie par na wypelnienie za zmywakow.
Caly proces zreszta przebiega w ten sposob, ze kiedy temperatura
w kolumnie zaczyna gwaltownie rosnac (pelna moc grzalki 1500W),
to zmniejszam grzanie do minimum, zas wode przez palce rozkrecam
mocniej i tak zostawiam sprzet na ok 20 - 30 minut.
W tm czasie nastepuje calkowite zwilzenie wypelnienia splywajaca flegma.
Po tym czasie podkrecam delikatnie grzanie i zaczynam odbierac
przedgony do temp. ok 77,5*C Czasem kolumna stabilizuje sie juz na temp 77,6
czasem na 77,9 (nie wiem od czego to zalezy)
Znow wtedy zwiekszam grzanie (ale nie na pelna moc) i przykrecam wode,
ktora w moim przypadku najpierw zasila chlodnice a wyjscie z chlodnicy
zasila zimne palce. Sygnalem, ze za mocno grzeje jest dzwiek
bulgotania w rurze. Przykrecam wtedy regulator delikatnie
az w rurce robi sie cicho a w "Kubusia" zbieram psote.
Czytalem w necie opisy, ze po skoku temperatury psotnicy
zmieniaja naczynie dla uzyskania pogonow, wyciagajac je z kotla do zera.
Kilka razy probowalem ale smrod koncowek zniechecil mnie
do uzysku za wszelka cene. Srodek uzysku jest psota nad psotami,
reszta w kanal albo na rozpalki, wg mnie nie nadaje sie do niczego wiecej.


Podobno lepszym systemem jest otwarta glowica Nixona Stonea.
To dla odmiany jest system zaworowy a zawracanie destylatu
nastepuje bezposrednio z glowicy, odbior zas jest regulowany
przy pomocy precyzyjnego zaworka.
Stosowanie dodatkowego deflegmatora w takim systemie psocenia
mija sie z celem, choc sa zwolennicy wsadzenia w kolumne
kilku zimnych paluchow. Tu wykonana spirala powinna byc jak najdluzsza
i o jak najlepszej wydajnosci. Najlepiej nawinac ja podwojnie
zeby zapewnic jak najwieksza powierzchnie skraplania.
W tym ukladzie skraplacza woda plynie wewnatrz spirali
a skroplona psota wraca do kolumny.
Regulacja zaworowa wystarczy, wystarczy rowniez jeden zawor
tylko na odbiorze. Powrot nastepuje samoczynnie.

Mam nadzieje, ze przedstawilem zasade i sposob czytelnie.
Gdyby jednas ktos chcial dopytac o szczegoly
a ja bede potrafil odpowiedzi udzielic , to z checia podziele sie wiedza
z cala reszta psocacego bractwa

Pozdrawiam serdecznie
Calyx

Żeby dac osobny obieg wody wystarcza dwa rozgałęźniki z plastiku lub mosiądzu, a na wężyk dolotowy do palców dac taki zacisk precyzyjny z pokrętłem do zaciskania węża. Nie było by wygodniej? Na dole napisałem komentarz, wypowiedz się co myślisz...