Dąb jako dodatek do starzenia - smak i aromat.

[Slant]

Panowie
Bardzo dziękuję za odzew i pomoc a specjalne podziękowania dla "kmarian" który zaoferował chęć podzielenia się swoim surowcem .
Natomiast samemu udało mi się uzyskać materiał od znajomego. Po świętach powinienem otrzymać paczkę od niego i możliwe że uda mi się podzielić z Wami moimi spostrzeżeniami.
Tymczasem chciałem zapytać o jedną rzecz . Czy na prawdę można uzyskać dąb z listew przy podłogowych ? Zawsze wydawało mi się że listwy są pokryte impregnatem zabezpieczającym.
Pozdrawiam

[Doody]

"Wypiekłem" sobie właśnie wczoraj kilka torebek dębu.
Uwielbiam te magiczną chwilę kiedy rozrywam folię aluminiową i dom napełnia się zapachem wanilii, cytrusów i Bóg wie czego jeszcze
Skąd się te wszystkie zapachy biorą w "martwym" sezonowanym drewnie?

dąb-1-1.jpg

[Woodworm]

Wygląda zajebiście, zdradzisz szczegóły pieczenia?

[Doody]

Było już gdzieś opisane na forum.
Ja zawijam szczapki w 3 warstwy folii aluminiowej i nakłuwam w kilku miejscach wykałaczką aby gazy mogły swobodnie się wydostawać. Wkładam na ruszt (kilka paczek, zazwyczaj 6 tak aby zapełnić ruszt) do piekarnika ustawionego na 200 stopni. Po 1,5 godziny podnoszę temp. do 230-240 stopni i piekę jeszcze przez około pół godziny. W tej fazie trzeba pilnować bo piekarniki różnie grzeją. Jak zaczyna się wydobywać delikatny dym, wyłączam i wyciągam paczki. Zaraz też je otwieram, żeby wystygły.

[kmarian]

... Czy na prawdę można uzyskać dąb z listew przy podłogowych ? Zawsze wydawało mi się że listwy są pokryte impregnatem zabezpieczającym.
Pozdrawiam

Normalnie nie są impregnowane. Można spokojnie ich używać, oczywiście może się zdarzyć, że jakiś oszołom czymś posmaruje, ale tak nie powinno być ponieważ, jedni kupujący chcą pozostawić drewno surowe, inni stosują olejowanie a jeszcze inni lakierowanie. Poza tym, trzeba przy zakupie dopytać dla pewności.
Jeśli jednak będziesz miał trudności z nabyciem, dawaj śmiało, ktoś Ci podeśle - choćby ja. Kolega Doody podał prosty i zarazem świetny sposób na "wypieki", przed świętami jak w sam raz.

[Woodworm]

Bardzo czuć później w piekarniku? Coś czuje, że żona może kręcić nosem...

[Doody]

Jak wyciągniesz w dobrym momencie to wszystko jest OK. Ja palę w domu kominkiem więc zapach dymu od czasu do czasu to u mnie norma. Jeżeli zmiana żony nie wchodzi w rachubę to możesz mieć problem

[Pretender]

Można spróbować na grillu, ale brak kontroli temperatury, można "wygnać" żonę na zakupy ... wyjścia są

[kmarian]

Stosowałem prażenie na patelni z dopasowaną pokrywą szklaną. Teraz już wiem, że trzeba odkręcać uchwyt i w to miejsce montować coś co będzie uchwytem a się nie skruszy (spali). Zrazu obawiałem się, że szkło pęknie ale wytrzymało, w razie czego gogle bhp obowiązkowo. Zaleta jest taka, że można podglądać jak brązowieje i jak się poci. Grzałem za pomocą butli turystycznej, obowiązkowo poza domem. Można na grillu. Trzeba uważać bo to otwarty ogień a na wietrze się tego robić nie da.

[wawaldek11]

"Wypiekłem" sobie właśnie wczoraj kilka torebek dębu.

Mógłbyś pokazać przekrój jednego patyczka?
Ciekawi mnie jak głęboko jest upieczony.

[Doody]

Waldku,
Bardzo zaintrygowało mnie Twoje pytanie, więc niezwłocznie po powrocie z pracy postanowiłem to sprawdzić.
Otóż szczapka w całej swojej objętości posiada tę samą barwę. Rozciąłem patyczek na 4 części i wszędzie identyczny, ciemnobrązowy kolor.
Nie wiem czy na zdjęciu dobrze to widać ale musisz mi zaufać Nie chciało mi się szukać obiektywu na makro.

dąb-2-1.jpg

Edit
Oczywiście sprawdziłem kilka szczapek z tym samym rezultatem. Jak kolor szczapki był jaśniejszy to wewnątrz też jaśniejszy ale cały czas ten sam odcień w całej objętości.

[wawaldek11]

Dzięki.
Jeszcze nigdy nie wypiekałem dębu, ale przymierzam się i stąd pytanie.
Kiedyś, na którejś z foremek powątpiewano w naturalny kolor opiekanych czipsów dębowych. Właśnie ze względu na jednorodny kolor. Jak widać niepotrzebnie

[litzl]

Właśnie upiekłem cztery pakiety szczap dębowych zgodnie z przepisem Juliusza na dąb mocno pieczony z pierwszego postu. Dąb szypułkowy, leżał w drewutni dwa albo trzy lata - zakładam, że jest to odpowiednio wybrany materiał

Możliwe, że pakiety były trochę za duże, ale wydaje mi się, że dzięki temu dostałem mały bonus. Po rozpakowaniu okazało się, że mogę wyróżnić dwa stopnie wypieczenia. Lekki i średni i to pomimo tego, że przepis jednak dotyczył mocnego wypieczenia. Dymu nie było za dużo, szczapy lżej wypieczone są niewiele ciemniejsze od naturalnych, te wypieczone mocniej mają ładny kolor, ale spodziewałem się trochę ciemniejszego. Poprzednio wypiekałem tak śliwę i wyszła zdecydowanie ciemniejsza.

Tutaj pytanie do kolegów, którzy zajmowali się pieczeniem dębu. Ktoś pisał o aromacie wanilii po otworzeniu piekarnika, u mnie było czuć jedynie aromat dymu od pieczenia. Przyjemny jednak bez tej wanilii, na ile jest ona tam obecna, a na ile jest to siła sugestii?

[robert4you]

Wanilia jest po otwarciu foli, nie piekarnika.

[Kamal]

Różne dęby, dają różne dominujące nuty zapachowe.
K.

[litzl]

Myślicie, że warto probować z tą partią? Czy może upiec jeszcze trochę, tak na próbę, innym sposobem i na wyższy stopień wypieczenia? Spodziewałem się trochę innych aromatów.

[wawaldek11]

Jak Cię kobieta nie pogoni z domu za zadymienie, to próbuj. Warto mieć szczapki o różnym stopniu wyprażenia.
Aromaty z dębu ujawniają się po różnym czasie - niekiedy długim. Na początku decha, a potem, to co lubimy

[janik]

Warto nie drażnić naszych pań i mieć podręczny piekarnik,który można wynieść do pomieszczenia gospodarczego.
https://www.olx.pl/oferta/piekarnik-ele ... 36c11c55a2
https://www.olx.pl/oferta/piekarnik-ele ... c13a39c9e7
Ja mam tego typu piekarnik i doskonale się spisuje dla moich celów -polecam.

[Doody]

Ja bym jeszcze odrobinę podtrzymał dłużej ale nie wiele.

[litzl]

W takim razie drugą część szczapek opiekę mocniej, może w pakietach w folii i bez. Do tego chyba połamię na mniejsze (krótsze) kawałki jak u Ciebie na zdjęciu. Zawsze będzie trochę łatwiej z przechowywaniem tego, a dawkowanie też będzie dokładniejsze

[maniek86]

Szczapki zrobione w piekarniku opalam później palnikiem gazowym, polecam spróbować.

[Kamal]

Czyli robisz "skorupę węglową" na szczapkach? Czy tylko dolikatnie dopiekasz palnikiem?
K.

[maniek86]

Delikatnie opalam palnikiem aż zrobią się czarne, kanty szczapek są już wtedy spalone. Używam do tego palnika gazowego( można kupić na allegro czy supermarkecie) opalam na zewnątrz ,na balkonie czy przed domem jak rodzina ma problem z zapachem. Naprawdę warto spróbować.

[viki_gte]

Naczytalem się Waszych rad i zrobiłem swoje. Z posuszu dębowego 4-lata sezonowanego.
Wyszły ok.
Pierwsze użycie super, po paru dniach kolor piękny.
Jednak dodaje je do kolejnych słoików i nic-nicnie zmienia koloru. Rozcieńczenie słoika 48-50%.
Czym może to być spowodowane, że nie dają koloru?

[Kamal]

Jak dodajesz dąb który już raz użyłeś, to czas maceracji się wydłuża. Najmocniejsza fala garbników zawsze jest w pierwszym alko, a w następnych coraz mniej, i trzeba dłużej trzymać, alby osiągnąć pożądany efekt.
K.

[wawaldek11]

Viki - kolor ma najmniejsze znaczenie, a aromaty i smaki przejdą po dłuższym czasie niż kilka dni.

[jozzek666]

Wiecie gdzie można kupić kostkę dębową ? Nie te wiórki tylko kostkę 2x2. Szukałem, ale chyba w polskich sklepach tego niema.

[pauka]

W malinowynos.pl są kostki 1x1

[jozzek666]

@pauka - dzięki ale akurat tam to nie kupuje, bo mnie kiedyś oszukali.

[viki_gte]

Kostkę mogę pociąć jakby ktoś chciał.
Używam zawsze nowych płatków.
Aromat wiem, jednak intryguje mnie to że w pierwszym efekt był natychmiastowy a w kolejnych nie ma go. Płatki te same, stężenie też no ten trochę mocniejszy. Stąd me pytania.

[jozzek666]

Już znalazłem. Dla zainteresowanych http://www.sklep.piwowin.pl/PLATKI_KOST ... fault.html

[klepa]

No to kostki są i tu: http://www.bimberhobby.pl/category.php? ... ory=12&p=2, aleś pisał o kostkach 2x2.

[jozzek666]

No tak, ale takowych chyba w sprzedaży nie ma :/ Trzeba samemu ustrugać.

[Zygmunt]

I znowu opiec, bo kostki zdaje się są tostowane już w swojej ostatecznej formie, więc z trzech stron może być surowa po ostruganiu:)

[Cressi]

Dostałem parkiet dębowy (odpady produkcyjne, oczywiście surowy zaraz po cięciu)). Wymiary to jakies 8x23x180mm. Zamierzam toto upiec zgodnie z przepisem z pierwszego postu.
Ile takich szczapek dać na powiedzmy 10 litrów destylatu z pszenżyta o mocy ok 60%. Chodzi mi o rzad wielkości. 5 czy 50?
Robię pierwszą w życiu zbożówkę i mam zamiar ją trochę przeleżakować z dębem.

[manowar]

Ja bym to policzył tak:

Normalnie leżakuje się w beczkach 225l. Wymiary takiej beczki: (http://austrovin.pl/beczki-drewniane/23 ... 225-l.html) wysokość 94-96cm, podstawa ok 56cm. Żeby nam to było trochę łatwiej liczyć (trochę oszukamy) przyjmijmy, że to walec h94, r28 - taki walec ma objętość 231l i pole powierzchni w zaokrągleniu 21500 cm. To teraz podzielmy pole walca przez jego objętość i uzyskujemy mniej więcej 93 cm2 / 1l.
Powierzchnia twojej kostki to jakieś 115 cm2.
Ilość szczapek: (93 cm2 x 10l)115cm2 = 8 szt.

Przy czym co ważne - z beczki wymywa tylko z jednej strony zaś twoje szczapki będą zanurzone całe przez co penetracja alkoholu będzie znacznie mocniejsza. Z drugiej strony pewnie nie chcesz trzymać urobku kilka lat... choć pewnie kilka miesięcy to tak. Ergo - dałbym 4 - 5 i co miesiąc smakował jak mocno się dębi.

Jeszcze od siebie - najpierw bym ługował drewno gorącą wodą - żeby wypłukać najbardziej agresywne taniny. Potem bym opali w piekarniku a potem jednak na miesiąc chociaż zalałbym winem czerwonym i słodkim może być nawet Kadarka lub inne tanie węgierskie. Potem wysuszył i dopiero dawał do destylatu.

EDYTKA:
Wstępne wyliczenia zdają się potwierdzać i być zgodne np. z tym http://winohobby.biz/pl/p/Klepka-debowa ... -1szt/1216 gdzie wychodzi 100% beczki 8-10 klepek o pow 110 cm na 100l co daje 88-110 cm2 na litr.

EDYTKA 2:
Z sąsiedniego, bardzo ciekawego tematu http://alkohole-domowe.com/forum/topic16292.html jest odniesienie do forum Home Distiller gdzie gość podaje swoje wyliczenia odnośnie starzenia w dużych beczkach. Wg niego powierzchnia do objętości to 50 - 74 cali2 / galon czyli po naszemu 320 - 475 cm2 / 3,79l => 84 - 125 cm2 na litr - jednak sam przy swoim projekcie stosuje znacznie niższy współczynnik w okolicach 50cm2/ litr co zgadza się niejako z radą żeby jednak podzielić ilość szczapek przez 2

Warto też zaznaczyć, że jednak starzenie alkoholu to nie tylko wymywanie związków z beczki a przede wszystkim oddychanie alkoholu!! Więc jeśli trzymasz w szkle to raz na jakiś czas warto odkorkować na jakiś czas - może przelać... beczki pewnie jednak do końca się nie podrobi...

[acurlydrug]

Pytanie do ludzików mających styczność z esencjami (własnymi) dębów - że wygodniejsze, to mi wyszło, ale czy smakowo przejdzie wszystko, co trzeba do produktu? Czy zrobienie takiej esencji powinno trwać dłuuugo by była zadowalająca?

[Slawecki]

Szanowna braci bimbrownicza. Mam takie pytanie.
Czy wypiekanie drzewa owocowego typu śliwa, grusza, jabłoń potraktować czasowo tak samo jak dąb?

[Doody]

Wszystko zależy od gustu. Dla jednego wystarczy kilka dni, dla innego miesiące to mało. Po wprowadzeniu drewna do destylatu, trzeba co jakiś czas kontrolować stan zadębienia (zaśliwowania, zagruszenia )

[Slawecki]

Darku. Jeśli można. Masz zupełną rację ale mi chodziło o czas wypiekania owocowych szczap. Z dębem nie mam problemu , jak w pierwszym poście i szczątki wychodzą rewelacyjne. Wczoraj pierwszy raz piekłem szczapki śliwy i jestem pod wrażeniem
Miałem tak cudny zapach w domu że żona była zachwycona jak może pieczone drzewo owocowe pachnieć. Dziś jadę z jabłonią zobaczę co to drzewo potrafi i jakie aromaty uzyskam