Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Zastosowanie miedzi i jej działanie w procesie polepszania par alkoholu.
Awatar użytkownika

kosowo
30
Posty: 47
Rejestracja: piątek, 30 gru 2011, 21:06
Ulubiony Alkohol: Wszystko co dobre.
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Północ Polski
Otrzymał podziękowanie: 1 raz

Post autor: kosowo »

Podepnę się pod temat.Ja moje wypełnienie miedziane wkładam do garnka,wlewam wodę i dodaję dwie saszetki kwasku cytrynowego.Całość gotuję max 20 minut,po tym zabiegu wypełnienie jest czyste bez jakich kolwiek nalotów.
Pędzę bo nigdzie mi się nie spieszy.......http://www.youtube.com/watch?v=ti6TRIGRN-k
koncentraty wina

wawaldek11
2500
Posty: 2917
Rejestracja: niedziela, 14 lis 2010, 22:18
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem, który ma więcej radości z dawania niż z brania.
Ulubiony Alkohol: niepospolity i najlepiej bez banderolki; poszukiwania ciągle trwają...
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Puszcza Goleniowska
Podziękował: 159 razy
Otrzymał podziękowanie: 298 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: wawaldek11 »

Ciekawe czy i jak pociemniałe sprężynki tracą zdolność do reagowania z niechcianymi związkami?
Bo z każdym kolejnym procesem stają się ciemniejsze, ale dalej wchodzą w reakcję - ciemnieją i mimo nalotu spełniają swoją rolę. Czy jest taki moment przełomowy, w którym nie warto korzystać z zabrudzonych sprężynek, bo one już prawie nic nie dają?
Pytam, bo może nie warto tak pedantycznie dbać o czystość miedzi, której w każdym czyszczeniu też ubywa.
Pozdrawiam,
Waldek
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

Lesgo
Spróbuj do wypłukanych i zalanych wodą sprężynek nasypać kwasek cytrynowy i zalaćto perhydrolem. 5 do 10 minut i sprężynki gotowe do działania. To w przypadku gdyby się spieszyło.

Za test i chęci ;-)
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: lesgo58 »

@pretender
Ja jeszcze do niedawna tak robiłem jak mi podpowiadasz. Ale teraz zmieniając często katalizator wystarczy zanurzyć w kwasku i trzymać tak aż do następnej destylacji. Sprawdzone od roku.
@wawaldek11
Myślę,że istnieje taki moment, kiedy sprężynki tracą swoje właściwości. Wszystko zależy od wielkości katalizatora i rodzaju nastawu. Mnie do takiej procedury zmusił jeden fakt. W zeszłym roku popełniałem mnóstwo owocówek. Nie mając miedzi na zapas nie chciało mi się jej co chwilę czyścić. Po owocówkach jak wiadomo czarnieją o wiele szybciej. Kierując się przeczytanym kiedyś postem, że sprężynki nawet pokryte w sposób dosyć mocny reagują tak samo - no może trochę słabiej- destylowałem po kilka razy na tych samych sprężynkach.
Co się okazało? Dałem próbki moich owocówek do posmakowania kilku niezależnym osobom. Dwoje z nich stwierdziło bardzo delikatny - ale zawsze aromat i posmak siarki...I to mnie przekonało do procedury czyszczenia i konserwacji, którą teraz stosuję.
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

Lesgo
Jak dorobię się ;-) drugiego wsadu do deflegamtora mojego to zacznę robić wg twoich rad. Jak na razie mam tylko jeden wsad z Cu i zawsze czyszczę go po każdym koncercie, tak jak ty robisz. Niekiedy również udaje mi się dwa razy pod rząd koncertować, muszę korzystać z możliwości...
Zapytam jeszcze - faktycznie wystarcza tylko kwasek? Wcześniej po jednym graniu w moim przypadku kwasek nie pomagał, NaOH również. Dopiero połączenie kwasku i perhydrolu dało zadowalający efekt :grin:
Awatar użytkownika

lesgo58
5000
Posty: 5230
Rejestracja: poniedziałek, 18 kwie 2011, 13:31
Krótko o sobie: "...coqito ergo sum..."
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Land Krzyżaków. Pogranicze Prus wschodnich.
Podziękował: 1292 razy
Otrzymał podziękowanie: 2744 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: lesgo58 »

Faktycznie nie uściśliłem. Myk tylko z kwaskiem daje radę tylko po cukrówkach. Już po owocówkach jest gorzej. Najpierw traktuję z kwaskiem i małą łyżeczką perhydrolu. A po pół godzinie przekładam ( nawet jak nie jest idealnie czysta) do butelki wypełnionej tylko wodą z kwaskiem. Czas robi swoje. Jak potrzebuję następnym razem - jest jak nowa. :D
Pozostaję: otwarty, elastyczny i ciekawy.
TEORIA jest wtedy gdy wszystko wiemy i nic nie działa
PRAKTYKA jest wtedy gdy wszystko działa a my nie wiemy dlaczego
My łączymy Teorię z praktyką czyli nic nie działa i nikt nie wie dlaczego
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

No no, ja zakochałem się w owocówkach. Sam kwasek niestety nie daje rady. :piwo:
Awatar użytkownika

wiking
450
Posty: 479
Rejestracja: środa, 27 kwie 2011, 12:52
Krótko o sobie: Nie zawsze jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Podziękował: 11 razy
Otrzymał podziękowanie: 40 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: wiking »

Panowie co wy za bzdury piszecie, że sprężynki macie po czyszczeniu jak nowe. przyznajcie się w końcu przez ile czasu tak wyglądają, godzinę dwie? podejrzewam, że po upływie tego czasu wszystkie czarnieją a to, że ktoś je trzyma w roztworze kwasku, to tylko na złość sobie robi ponieważ wtedy miedź się utlenia i z czasem ich, czyli sprężynek ubywa. ja miałem spory nadmiar, a po dwóch latach mam już braki. Sposobów na czyszczenie miedzi jest wiele, ale owa miedź po czyszczeniu sama pokrywa się warstwą ochronną i tak można w koło czyścić i czyścić. ja polecam czyszczenie przed samą robotą.

Pisz staranniej.
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

Od razu bzdury, Wikingu. Po koncercie wyciągam mocno ciemne sprężynki. Wyciągam albo i nie. Dalej. Do słoika i płukanie w ciepłej wodzie. Teraz trochę kwasku i perhydrolu. Miedź jak mowa, w kolorze miedzi znaczy. I teraz jak koncertuję dalej to do rury. Jeśli nie to słoik z wodą. Nie ciemnieją, a przynajmniej nie zaobserwowałem tego. Przy najbliższym czyszczeniu zrobię fotki

papo
200
Posty: 201
Rejestracja: niedziela, 19 lut 2012, 17:14
Otrzymał podziękowanie: 10 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: papo »

Ja mam to samo, po płukaniu i suszeniu wszystkie ciemno brązowe.
Awatar użytkownika

olo 69
650
Posty: 692
Rejestracja: sobota, 8 maja 2010, 08:02
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 72 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: olo 69 »

Po destylacji owocówek, wypełnienie miedziane jeszcze nie wygląda tragicznie i czyści się dosyć ładnie. Ale po destylacji zbożówek sam kwasek plus woda nic nie pomagają. Trzeba dodać perhydrolu. Następnie dopiero dobrze wypłukać i dodać wody i kwasku.

I tak jak wspomniał lesgo58, ja też swoje sprężynki miedziane przechowuję cały czas w wodzie z dodatkiem kwasku i wyglądają rzeczywiście jak nowe.
Pozdrawiam,olo 69
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

Papo
Nie susz, przechowuj w samej wodzie. Kwasek też już nie jest potrzebny.
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

Ja ostatnio modernizuje kolumnę i do jednego modułu kolumny wsypałem przygotowane sprężynki miedziane. Dzisiaj przyszły do mnie kolejne sprężynki do kolejnego modułu. Z ciekawości zaglądam do starego modułu na którym jeszcze nie grałem a tu psikus - sprężynki pociemniały. Teraz wszystkie razem wylądowały w płynie do naczyń, a potem będzie kąpiel octowa i kwasek cytrynowy. Mam nadzieję, że zejdzie to wszystko. Powiedzcie mi proszę czy po myciu w occie a następnie w kwasku mam je jeszcze płukać wodą albo na instrumencie przedestylować samą wodę, czy mogę zasypać kolumnę i od kopa zacząć grę z jabłuszkami? Nie chciałbym, żeby do destylatu jabłkowego dostał się smak cytryny albo octu...
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7339
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: radius »

Nie czyść miedzi octem :!: Wystarczy kwasek cytrynowy i woda utleniona a pięknie je "odnowisz". Potem przepłukaj czystą wodą i pakuj do kolumny :ok:
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

To teraz po detergencie mam ja wymyc i zalac kwaskiem cytrynowym i woda utleniona razem czy zalewanie mam zrobic osobne dla kwasku i utlenionej? Czy potem wystarczy konserwacja w kwasku, czy tez mam byc przygotowany na wode utleniona? Bede miał łącznie ok 1,5kg sprezynek. Ile tej wody utlenionej szykować, a ike kwasku?

Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7339
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: radius »

Na litr dość ciepłej wody daj dwie łyżki kwasku i 50 ml wody utlenionej. Już po kilkunastu minutach będziesz widział efekty :ok: Taką kąpiel powtarzaj co 3-4 procesy. To w zupełności wystarczy :)
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

Dzięki. Tylko zastanawia mnie dlaczego producent sprężynek w swojej paczce zawarł info o myciu detergentem, gotowaniu w wodzie z octem w stosunku 1:1 a następnie dopiero kwasek. Jaki ma wpływ ocet na miedz??
Awatar użytkownika

radius
7000
Posty: 7339
Rejestracja: sobota, 23 paź 2010, 16:20
Krótko o sobie: Jestem fajnym człowiekiem:)
Ulubiony Alkohol: Swój własny
Status Alkoholowy: Amator Domowych Trunków
Lokalizacja: Polska południowa
Podziękował: 397 razy
Otrzymał podziękowanie: 1695 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: radius »

A taki http://alkohole-domowe.com/forum/post74239.html#p74239
Po trawieniu octem należałoby sprężynki dobrze wypłukać i zneutralizować powierzchnie zasadą ;)
SPIRITUS FLAT UBI VULT
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

Okej:) Moja wiedza została zaspokojona:)
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

Mam jeszcze jedno pytanko. Kupowałem sprężynki z różnych źródeł, z czego jedne umyłem, potrzymałem w kwasku, opłukałem i zasypałem kolumnę. Bez destylacji po ok dwóch tygodniach były "brudne". Po zakupie drugiej partii postanowiłem, że wszystkie sprężynki razem umyję. Potem wszystko poszło jak z porad radiusa i dzisiaj po wypukaniu w czystej wodzie wsadziłem sprężynki do słoja z czystą wodą, żeby nie czerniały, a tu psikus. Patrzę przed chwilką do słoja (z wodą) i... wcześniejsze sprężynki wyraźnie odróżniają się kolorem od nowych (są ciemniejsze), mimo że po zabiegu z wodą utleniona i kwaskiem wszystkie sprężynki miały ten sam kolor. Czy możliwe ze ta jedna partia jest jakaś oszukana??
Awatar użytkownika

olo 69
650
Posty: 692
Rejestracja: sobota, 8 maja 2010, 08:02
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 72 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: olo 69 »

Do słoja z wodą i sprężynkami wsyp łyżeczkę kwasku i tak przechowuj. Po niedługim czasie zrobią się identyczne, no może prawie identyczne. Po kolejnym procesie i przechowywaniu w wodzie z kwaskiem będą idealnie takie same.
Pozdrawiam,olo 69
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

wiking pisze:Panowie co wy za bzdury piszecie, że sprężynki macie po czyszczeniu jak nowe. przyznajcie się w końcu przez ile czasu tak wyglądają, godzinę dwie? podejrzewam, że po upływie tego czasu wszystkie czarnieją a to, że ktoś je trzyma w roztworze kwasku, to tylko na złość sobie robi ponieważ wtedy miedź się utlenia i z czasem ich, czyli sprężynek ubywa. ja miałem spory nadmiar, a po dwóch latach mam już braki. Sposobów na czyszczenie miedzi jest wiele, ale owa miedź po czyszczeniu sama pokrywa się warstwą ochronną i tak można w koło czyścić i czyścić. ja polecam czyszczenie przed samą robotą.

Wikingu, dzisiaj przy czyszczeniu wypełnienia Cu zrobiłem specjalnie zdjęcie dla Ciebie przed i po. Teraz miedź leżakuje w czystej wodzie do następnego koncertu.Obrazek
ObrazekObrazek

Miedź potraktowana kwaskiem oraz perhydrolem w niewielkich ilościach, tak na oko. Następnie kiedy kolor przeszedł z niebieskiego w zielony i burza uspokoiła się wypłukałem wypełnienie i włala ;-)

pabloxprt
10
Posty: 10
Rejestracja: poniedziałek, 4 paź 2010, 15:33
Podziękował: 1 raz
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: pabloxprt »

Koledzy ja chciałem zaprezentować moje wypełnienie miedziane z amphora society. Na tym wypełnieniu grałem jakieś 10 razy. Za kazdym razem był to nastaw cukrowy.
Obrazek
Muszę przyznać że starałem sie wyczyścić je w wodzie z kwaskiem cytrynowym ale nie daje rady. Woda jest zielona ale czerń nie znika.
Wysyłane z mojego GT-I9300 za pomocą Tapatalk 2
Awatar użytkownika

szfagir
350
Posty: 379
Rejestracja: poniedziałek, 26 lis 2012, 11:16
Ulubiony Alkohol: S.W.Ó.J.
Status Alkoholowy: Gorzelnik
Lokalizacja: Gród Kraka
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 53 razy
Re: Odp: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: szfagir »

To dodaj jeszcze wody utlenionej do rozpuszczonego kwasku i powinno być git:-)

Wysyłane z mojego GT-I9100 za pomocą Tapatalk 2

marcin16
50
Posty: 90
Rejestracja: piątek, 18 paź 2013, 07:36
Podziękował: 47 razy
Otrzymał podziękowanie: 8 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: marcin16 »

Ja po każdym graniu wlewam ok 1 l wody gorącej w sprężyny (identyczne jak Kolegi Pretender) łyżka kwasku cytrynowego chwilę czekam i dodaję 50ml wody utlenionej, czekam ok 2 godz, płukam i zalewam wodą wsypuję łyżkę kwasku cytrynowego i może to leżeć i pół roku albo i dłużej i będzie jak nowe.
Sprawdzone pozdrawiam.
Awatar użytkownika

olo 69
650
Posty: 692
Rejestracja: sobota, 8 maja 2010, 08:02
Podziękował: 10 razy
Otrzymał podziękowanie: 72 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: olo 69 »

Ja robię identycznie, z tym, że do końcowego roztworu daję tylko płaską łyżeczkę kwasku na 2 litry wody.
Pozdrawiam,olo 69
Awatar użytkownika

Pretender
2500
Posty: 2993
Rejestracja: piątek, 11 lis 2011, 14:17
Status Alkoholowy: Starszy Dziobomocznik
Lokalizacja: Centrum
Podziękował: 38 razy
Otrzymał podziękowanie: 251 razy
Re: Co powoduje zmianę barwy wypełnienia miedzianego?

Post autor: Pretender »

Olo, mam dejavu ;D już gdzieś to czytałem.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Katalizatory miedziane”