Co może powodować zmętnienie destylatu podczas rozrabiania?

[dejmian]

Jaki masz wężyk do odbioru psoty? Igiellitowy czy silikonowy?

Silikon, sto procent. Problem z mętnieniem to zbyt szybki odbiór i poszły pogony, następne psocenie za parę dni i zobaczymy czy będzie lepiej.

[marcek10]

Zwykłe wężyki to tylko do wody używam. Nawet nastawy spuszczam silikonowym

[pith]

Wątek ma już 26 stron i zaczął trochę spełniać funkcję "ściany płaczu".
Żeby nie było - sam wylałem tu dużo łez wywołanych mętnieniem.
Po wymianie sprzętu owocówki mętnieją dopiero przy 45%. Wcześniej już przy 60%.

Warto może więc podać swoje sposoby na ten problem.

Jeśli chodzi o mnie, to do lejka o długim końcu wkładam watę bawełnianą. Ubijam ją na "kamień" w wylewce.
Czasem przedłużam nawet rurką silikonową i tam też upycham watę.
Na dno lejka kilka warstw waty. Do tego dwa filtry do kawy.
Przefiltrowanie 2 litrów zajmuje dobę, ale nigdzie mi się nie spieszy.
Oczywiście tracimy trochę na intensywności aromatów. Coś za coś ...

Przefiltrowany płyn jest zawsze klarowny.
Użycie waty innej niż bawełniana czy złej jakości filtra może spowodować lekko "tekturowy" posmak.

[pith]

Nabyłem ostatnio książkę "Destylaty alkoholowe z owoców". Są w niej informacje jak postępować, żeby destylat nie zmętniał.

2016-02-01-12-21-29-01.jpg

2016-02-01-12-42-05-01.jpg

Rozrabiamy wodą destylowaną i powinno być dobrze.

[Szlumf]

Napisz czy Twoim zdaniem warto nabyć tą książkę?

[risto77]

Najprostszym sposobem aby destylat nie zmętniał podczas rozcieńczania, jest przegotować wodę ( nawet zwykłą kranówę ) następnie ostudzić do około 70stC i na każdy gotowy litr wyrobu osłodzić wodę jedną stołową łyżką cukru. Pomaga to też w zniwelowaniu niepożądanych zapachów. Sprawdzone niejednokrotnie a przepis wydębiony po długich "nocnych negocjacjach" od starej daty bimbrownika

[pith]

Napisz czy Twoim zdaniem warto nabyć tą książkę?

Książeczka jest niewielka, ale bardzo treściwa.
Jest tam zawarte mnóstwo informacji o przygotowaniu, fermentowaniu, destylowaniu, rozcieńczaniu, filtrowaniu i przechowywaniu destylatów owocowych.
Trochę informacji o chorobach nękających nastawy. Jest też trochę o biochemii, np. drożdży.
Wszystko syntetycznie, bez jakiegoś nadmiernego pitu, pitu.
Ciekawe są opinie sensoryczne destylatów z fermentacji wybranych owoców i geistów. Autor uważa, że takie owoce jak maliny czy jeżyny najlepiej "obrabiać" w formie geistów. Inne tylko i wyłącznie jako destylaty z fermentacji.
Sporo jest informacji o mętnieniu. Temat dręczy mnie permanentnie i właściwie dlatego kupiłem książkę.

Ciekawy rozdział jest o tym, jak destyluje się w Niemczech.
Jedną z form prowadzenia gorzelni przydomowej jest ryczałt. Płacisz podatek od 300 litrów na rok.
Ot i wsio.

Cena 35 zł za sto kilkadziesiąt stron jest trochę wygórowania. Pewnie przez twardą okładkę.
Ogólnie mogę polecić takim osobom jak ja. Coś tam już umiemy, ale nasza wiedza to nie monolit.

Kilku osobom z forum, np. Zygmuntowi lub Gr000bemu pozycja zupełnie nie przydatna.


Kniżkę mogę sfotografować.
Jakość będzie taka sobie, ale jak komuś nie przeszkadza to prześlę na priv.

[Pretender]

Pith
Zrób takie małe doświadczenie, jak wyjedziesz poza miejsce zamieszkania, weź troszkę wody, zwykłej kranówy. I ta wodą rozcieńcz spirytus. Wg mnie problem jest w wodzie, ja korzystam jedynie z kranówy, wzgednie z Brity i jest ok. Żadne tam mineralne. Woda wodociągowa, centrum PL.

[pith]

Pith
Zrób takie małe doświadczenie, jak wyjedziesz poza miejsce zamieszkania, weź troszkę wody, zwykłej kranówy. I ta wodą rozcieńcz spirytus. Wg mnie problem jest w wodzie, ja korzystam jedynie z kranówy, wzgednie z Brity i jest ok. Żadne tam mineralne. Woda wodociągowa, centrum PL.

Według mnie też.
Rzecz w tym, że mam w mieście, w kranie wodę miękką i takiej używam po przepuszczeniu przez dzbanek filtrujący.
Tu są parametry mojej wody.
I tak po zmianie sprzętu nie jest źle.
Mętnieje przy rozcieńczeniu do ok.50%.

Tu są parametry mojej wody i wygląda, że jest jak należy:

http://www.mpwikmyslowice.pl/pl/woda/parametry-wody

[Lis098]

Woda, woda i woda. Czy napewno? Ktoś tu pisał o szybkości wlewania /mieszania. Ja zawsze leję kranówe i zawsze mętnieje ale jako że robię czystą to węgiel i i jest ok. Tyle, że ostatnio gdy rozrabiałem zdarzyło się tak, że jedną butelkę na szybko (zmęniało) a drugą powoli i o moje wielkie zdziwienie wyszedł kryształ. I bądź tu teraz mądry......?????

[golec269]

Duże znaczenie ma czystość rozrabianego spirolu. Jeśli będzie bez naleciałości pogonowych to rozrobisz do 20% i będzie czysty. Gdy będzie zanieczyszczony to mętnieje. Zatem nie tylko woda ma wpływ na mętnienie ale również czystość spirytusu. Szybkość czy kolejność wlewania wody ma drugorzędne znaczenie.

[Zbynek80]

Czystość spirytusu ma chyba największe znaczenie. Ja zawsze leję bez krępacji i nic mi nie mętnieje.
Choć ostatnio obserwuję dziwną rzecz po zmieszaniu z kranówą. Na ściankach i dnie np szklanki osadza się taki jakby kamień z wody, ale biały i nawet delikatna mgiełka tego pływa po powierzchni cieczy jak czasami kamień na wodzie w garnku. Po wylaniu płynu osad na szklance zostaje i jak wyschnie jest taki biały i można ściągnąć palcem jak jakiś proszek.
Nie wiem czy to się wytrąca z wody czy alkoholu ale po zmieszaniu z Żywcem zjawisko nie występuje.

[Lis098]

To współczuję kranowki. U mnie co prawda mętnieje ale nigdy nie było czegoś takiego żebym to później palcem ściągnął.

[Zbynek80]

Według norm mamy dobrą wodę ale kto tam wie co w niej naprawdę siedzi. Kiedyś tego nie było od niecałego roku to obserwuję.

[scrabie]

Ja teraz robię tak, najpierw dzbanek filtrujący a potem powolnym strumieniem spirytus do wody, cały czas mieszając, dorabiałem tak teraz jabłko i rum i nic nie zmętniało. Warto pamiętac o zasadach, które na forum były podawane już nie raz.

[rekinek]

Witam ja ostatnio rozrabiałem również wodą z dzbanka filtrującego i bardzo zmętniało ,po paru dniach jest klarowne-ale,właśnie ten osad lub kamień .Po przepuszczeniu przez lejek z dwoma płatkami higienicznymi jest czyste i klarowne a na wacikach kupa kamienia sproszkowanego.Pewnie wszystko przez lipną wodę.

[kmarian]

Ja uważam, że i woda i destylat mają wpływ na mętnienie. Moim zdaniem niepożądane (mineralne) składniki wody wytrącają się jednak z czasem, opadają na dno a destylat jest krystalicznie czysty.
Podam link do moich spostrzeżeń na ten temat umieszczony w innym wątku.
http://alkohole-domowe.com/forum/latwy- ... ml#p142015

Myślę, że dobrze by było, gdyby moderatorzy przenieśli ten post z linku do tego wątku.

Jeśli ktoś zapyta, czy jestem pewny tego co napisałem to odpowiem, że w moim przypadku TAK. Ze względu na to, że w różnych rejonach jest różna woda oraz są różne destylaty, więc problemy mogą być inne.

[scrabie]

Witam ja ostatnio rozrabiałem również wodą z dzbanka filtrującego i bardzo zmętniało ,po paru dniach jest klarowne-ale,właśnie ten osad lub kamień .Po przepuszczeniu przez lejek z dwoma płatkami higienicznymi jest czyste i klarowne a na wacikach kupa kamienia sproszkowanego.Pewnie wszystko przez lipną wodę.

Wymieniłeś filtr w lejku? To wbrew pozorom mega ważne, mam szklany czajnik i jak tylko filtr jest za długo, to zachodzi kamieniem.

[rekinek]

Witam - filtr wymieniony na nowy,ale poczytałem na nim że jest z magnezem ,może to robi całą robotę.

[scrabie]

Lek wolnym strumieniem alko do wody, cały czas mieszając, u mnie działa.

[Zbynek80]

Dla mnie to brzmi jak jakaś herezja takie wolne czy inne lanie. Mnie tam produkt nigdy nie mętnieje. Chyba, że troszkę przeciągnięty i te ostatnie numery na kranówce.

[rekinek]

Ja zawsze leje wodę do produktu to teraz spróbuję odwrotnie i wolniej.

[Trener]

Na poniższym zdjęciu widać dwa rozrobione do 50% destylaty (bimber z cukru). Destylacja przeprowadzona na kolumnie w trybie pot-still.

bimberek.jpg

Oba destylaty pochodzą z identycznych nastawów. Fermentowały na tych samych drożdżach. Destylowane były na tym samym sprzęcie. Rozrabiane tą samą wodą (filtrowana kranówka).

Jedyna różnica polega na tym, że przejrzysty zakończyłem odbierać przy około 96*C w kegu, natomiast drugi niechcący przeciągnąłem i dostały się pogony. Sporo pogonów. No i rozrabiałem go gdy był jeszcze ciepły.

Po dwóch, trzech dniach osad oczywiście opadł na dno, jednak destylaty różniły się nieco wizualnie. Ten zlany znad osadu był wizualnie, że tak powiem, nieco opalizujący.

Teraz nasuwa mi się kilka pytań do chemików:
Czy ktoś orientuje się czym dokładnie jest ten biały osad? Z czym konkretnie występującym w wodzie łączą się jakie alkohole? Czy można przyjąć, że wytrącanie się osadu jest procesem zabezpieczającym nas przed spożyciem alkoholi cięższych od etanolu?

Zastanawia mnie ten opalizujący odcień. Przebadał może ktoś próbkę takiego "nieczystego" alkoholu? Ewentualnie jakie były odczucia po konsumpcji? Osobiście przedestylowałem to jeszcze raz, ale jestem ciekaw czy spożycie takowego ma jakieś bardziej negatywne konsekwencje od picia dobrze oczyszczonego bimbru?

[Trener]

Kolejne doświadczenie.
Tym razem podczas destylacji prostej odebrałem bimberek do 95*C w kegu. Następnie zmieniłem naczynie i resztę wraz z pogonami odbierałem do 98*C.

Przed.jpg

Nie wiem czy widać to na fotce, ale oba destylaty różnią się nieco odcieniem. Bimber po lewej jest krystalicznie czysty, natomiast resztka z pogonami po prawej również jest przejrzysta, ale mimo wszystko jakby bielsza i nieco opalizująca.

Następnie do obu dolałem filtrowaną kranówkę.

Po.jpg

Bimber po lewej nadal pozostał krystalicznie czysty, natomiast reszta pogonowa po prawej zmętniała. Za 2-3 dni zrzuci zapewne biały osad.

[Lis098]

Odkąd pracuje na aabratku nie mam czegoś takiego jak mętnienie destylatu. 96% i już. A gdy pracowałem na pot-stillu za każdym razem gdy szybko wlewałem wodę destylat robił się mleczny. Co prawda wytrącał się po dniu lub dłużej, ale był. Tyle, że po PS zawsze puszczałem na węgiel. I problem znikał.



A oto przykład. Mieszane na szybko 96% do 50ciu

[rozrywek]

Dla mnie to brzmi jak jakaś herezja takie wolne czy inne lanie. Mnie tam produkt nigdy nie mętnieje. Chyba, że troszkę przeciągnięty i te ostatnie numery na kranówce.

Jeśli niektórzy koledzy borykają się z problemem mętnienia, to należy rozważyć dlaczego, przeanalizować i pomóc.
Jeśli problem ciebie nie dotyczy, to nazwiesz to herezją. Czysta ignorancja, nic więcej.
Ja również problemów z mętnieniem nie mam z paru powodów:
Wodę mam z specjalnego ujęcia, nie z sieci.
Dolewam alko do wody, nigdy odwrotnie, dla kol Zbynka to bezsensowne.
Pamiętaj pędniku młody lej alko zawsze do wody, chemiku młody nie lej kwasu do wody.
Jak widać proste prawa fizyki przerastają co niektórych.
Eliminować zmętnienie można dwojako.
Zmieniając wodę, oraz zmieniając sposób rozcieńczania.
Proponuję osobom które mają ten problem, rozcieńczać dwustopniowo, mianowicie rozrobić do pewnego procentu, następnie, po dniu, albo dwóch dokończyć proces. Czyli dolewać stopniowo, oczywiście powoli.

Pytanie do ignorantów tematyki: dlaczego wlewając np Litr wody do litra spirytusu, dana mieszanina podnosi swoją temperaturę?

[Optoelektron]

@Rozrywek - pisze "Pamiętaj pędniku młody lej alko zawsze do wody, chemiku młody nie lej kwasu do wody."
Moja żonka chemik nie może zgodzić się w kwestii kwasu powinno być - chemiku młody lej zawsze kwas do wody .

[Pretender]

Mętnienie upatruje w jednym przypadku - źle przycięte frakcje. Leję wodę z kranu i z brity, zawsze wodę do alko i zero zmętnienia. Ale odrzucam dużo. I teraz albo to prawda albo mamy zajebistą wodę w Łodzi. Kiedyś nawet sprawdziłem rozcieńczenie do ok 20%, bez zmętnienia.

[Saccharomyces]

...chemiku młody nie lej kwasu do wody....

lepiej nie pij już więcej

M

[rozrywek]

Saccharocymes, dzięki wielkie za zwrócenie uwagi. Myśli się czasem jedno, a pisze drugie.
Wiadomo co miałem na myśli, jednak serdeczne dzięki za wyprostowanie pomyłki językowej.

[użytkownik usunięty]

Witam.
Podzielę się z Wami moim spostrzeżeniem.
Na pewno o tym już wiedzieliście, ale u mnie, tym razem czas był decydujący.
Otóż na drugi dzień po psotyfikacji, postanowiłem dorobić towar pół na pół. Klasa światowa- kryształ.
Zadowolony, dodałem więcej wody, chcąc uzyskać 40V, a tu lipa !, wyszło mleczko. Hmm
Poirytowany, odstawiłem otwartą damę, zakrytą jedynie kawałkiem papieru kuchennego do ciepełka, i zapomniałem na dwa tygodnie.
Dziś postanowiłem tym samym sposobem uzyskać żądaną moc i wyszło klarowne przy dorabianiu tą samą wodą i wymieszałem poprzez przelewanie z naczynia do naczynia.
Czy jest jakaś logiczna odpowiedź ?
Pozdrawiam

[jacek.dd]

Witam . Odgrzeję temat mętnienia .
Przeważnie robię destylat na cukrze , robiłem też rum na cukrze trzcinowym ciemnym , rozrabiałem te destylaty do różnych mocy i nigdy mi się nie zrobiło mleko .
Ostatnio zrobiłem rum na cukrze trzcinowym tak jak ostatnio z tym,że dorzuciłem do nastawu ok. 0,5 kg rodzynek .
Przedestylowałem to wszystko i rozcienczyłem do ok 65 % i wszystko ok.
Zostało mi trochę tego destylatu i rozcienczyłem do 40 % i zrobiło się mleko . Nie wiem co było przyczyną , podejrzewam ,że te rodzynki .
Macie może jakieś sugestie ?

[irek1012]

Witam szanowne grono.Miałem ten sam problem ze zmętnieniem po rozcieńczeniu psoty.Tak jak koledzy piszą wyrącają się jakieś związki chemiczne.Ja robie w sposób taki że wsypuje ok 50 gram na litr rozcieńczonego wyrobu węgla aktywowanego,zostawiam to na dwa ,trzy dni co jakiś czas mieszając.Po tym czasie filtruje to przez filtr wykonany z rurki nierdzewnej zakończonej sitkiem,jako filtrów stosuje dwa krążki kosmetyczne tzw.waciki.Po jednym góra dwóch filtrowaniach jest kryształ.

[użytkownik usunięty]

Witam całą psotnikową brać.
Chciałbym się podzielić pewnym spostrzeżeniem, odnośnie materiałów mogących powodować mętnienie psotyfikatu.
Przeważnie na koniec toru odbioru włączano papugę Cu, lecz ostatnio, zamiast jej użyć, podpięto silikonowy wężyk od chłodnicy prostej, bezpośrednio do naczynia..(Po co dawać papugę z alkomiarką, skoro jest pewność na 96,5%, że właśnie tyle jest.)
Po odebraniu 1500ml serca, postanowiłem paszczowo spróbować, z czym mam do czynienia. Odlano 20ml i dodano odpowiednią ilość, wcześniej przygotowanej wody. Okazało się, że doszło do galantego zmętnienia. Hmm.
Z lektury wiem, że silikon niema prawa do takiego stanu doprowadzić, więc zatrzymano odbiór, odłączając silikonowy wąż i w koniec odbioru podłączono papugę i ponownie, poprzez w/w "ptaszka" pobrano próbkę nie zwalniając tempa- 600ml/h i dorobiono tą sama wodą. Zmętnienie nie wystąpiło. Żeby być pewnym w temacie, ponownie, poprzez silikonowy wąż odebrano 20ml do sprawdzenia i z tą sama wodą dorobiono psotyfikat do 40V i ponownie do zmętnienia doszło. Komu wierzyć ?
Hmm
Jako, że wąż leżał nie używany przez jakiś czas, przed wykorzystaniem wypłukałem go gorącą wodą a po chwili, szczerze przelałem go wodą, żeby go ostudzić. Niestety, uratowano nieco ponad połowę dobroci a pierwsze 1,5l trafi do następnej psotyfikacji.
Pytanie: Czy Waszym zdaniem, silikon może spowodować zmętnienie? Czy urobek odebrany wcześniej, można przetłoczyć ponownie aby pozbyć się zmętnienia?
Pozdrówa

[masterpaw2]

A, że tak zapytam, wlewałeś tak jak napisałeś wodę do koncentratu? Może to było przyczyną, chociaż nie powinno, bo kiedyś też mi się zdarzyło tak zrobić i nie było zmętnienia.
Winy po stronie wężyka raczej bym nie upatrywał, tym bardziej, że go wrzątkiem potraktowałeś........, no chyba, że Twoja kolumna już się do ptaszka z Cu tak przywiązała, że bez niego ani rusz
Co do urobku to moim zdaniem daj mu chwilę pooddychać i spróbuj ponownie rozcieńczyć.
A jeszcze jedno pytanie, mówisz o pierwszym gotowaniu?

[użytkownik usunięty]

Tak.
To było drugie tłoczenie i wodę wlewano do psotyfikatu.
Nie sądzę, że odpoczynek coś tu pomoże , gdyż jak napisałem wyżej, zmętnienie następowało tylko, gdy urobek odebrany był poprzez ten wąż.
Poczekamy..

[kmarian]

Coś w tym jest, ja ostatnio też robię wiele prób, bo jestem w "kozim rogu" żeby nie napisać, że w dupie. Poważnie podejrzewałem wężyki i Ty Kolego defacto dałeś impuls, że nie do końca nie mam racji. Wężyki paliłem, naciągałem, gryzłem i wskazywały, że silikonowe. Może i silikonowe, tylko dlaczego tam gdzie wężyków prawie nie mam jest wszystko OK???

[użytkownik usunięty]

Dlatego od teraz, nie wierzę żadnym silikonom. Jeśli ktokolwiek napisze, że wężyk ze 100% silikonu nie powoduje zmętnienia, nie uwierzę mu w to, ponieważ mam dowód, widziałem to osobiście
Za jakiś czas, ponownie nagrzeję troszkę tematu i foto zapodam, bo ten silikon od panów z Lublina !
Pozdrówa

[masterpaw2]

Tak.
To było drugie tłoczenie i wodę wlewano do psotyfikatu.
Nie sądzę, że odpoczynek coś tu pomoże , gdyż jak napisałem wyżej, zmętnienie następowało tylko, gdy urobek odebrany był poprzez ten wąż.
Poczekamy..

Ciężko wyczuć
Ale zasada :"pamiętaj psotniku młody, wlewaj zawsze psote do wody", została przez Ciebie brutalnie pogwałcona
Spróbuj odwrotnie i powoli.
Nie sądzę, żeby kontakt urobku z miedzianą papugą miał taki zbawienny wpływ na rektyfikat.
U siebie mam co prawda zamontowaną mała miedzianą chłodniczkę pod OLM, ale nie upatruje w niej jakiegoś cudownego wpływu na urobek, poza tym, że leci zimniutki.

[użytkownik usunięty]

O to efekt wolnego przelania 20ml urobku po drugim deptaniu, poprzez silikonowy wąż. Obok druga próba przeprowadzona bez tego węża. Urobek był kilkakrotnie sprawdzany na innych wodach bez efektu jakiegokolwiek zmętnienia.
W każdym bądź razie, to co powoduje to zjawisko, to nie są "tyły", bo te były dobrze odcięte i pozostawione w kotle.
Wniosek:
Powodem zmętnienia był niestety silikonowy wąż.
Pozdrówa