BEZPIECZEŃSTWO OPEROWANIA.

[mtx]

Ale tak prowadzony proces jest małoobsługowy - wieczorem załączam 200W na rozgrzanie wsadu 27l, rano full i odbieram rozpałkę, później 700W i jadę do pracy.

Jak Ci kiedyś pier...lnie "tak prowadzony proces" to Ci się odechce "małoobsługowego procesu"
Nigdy nie zostawił bym destylatora bez nadzoru - gratuluje ignorancji

[Emiel Regis]

@wawaldek11 Jeszcze napisz że taki potem pijesz to już stracisz całą moją sympatię. Pisaliśmy już kiedyś na ten temat.
Cholera, wszyskto robisz na opak.
Pamiętaj że ryzykujesz dużo zostawiając proces bez kontroli na tak długo.
Jeśli nie masz innego wyjścia i bierzesz na siebie to ryzyko to dbaj o to żeby nastaw był zawsze sklarowany, nie ma w nim prawa być niczego co zatka kolumnę i zachowaj jakiś bufor bezpieczeństwa. U mnie np. przy dużym ciśnieniu wywala zaślepkę na górze kolumny i o-ring na kołnierzu keg-a. Sprawdziłem to na wodzie.
Jeśli Twój sposób prowadzenia procesu jest spowodowany prawdziwym brakiem czasu a nie pójściem na łatwiznę to Cię jeszcze trochę tłumaczy, ale nie za dużo.
Zrób tak; poświęć jeden dzień na to żeby dobrać parametry dostosowane do Twojego trybu dnia tj.:
ile potrzeba Ci czasu na rozgrzanie i czy koniecznie musi to się dziać przez całą noc, kiedy Ty śpisz,
ile schodzi z przedgonami (odbiór kropelkowy)
tak dobierz moc na serducho żeby schodziło jeszcze kiedy wracasz
pogony możesz robić na szybko jeśli nie masz innego wyjścia
W ogóle tak kiepska moc na tym sprzęcie jest chyba spowodowana tylko tym że łapiesz dużo słabych końców. Zrób sobie podobną rozpiskę jak moja u góry i zrób porównanie, moc Twojego urobku powinna być wyższa niż u mnie, masz w końcu większy refluks (grzejesz słabo i masz w porównaniu do mnie dużą spiralę wznoszącą)

[wiking]

O k... Człowieku ty jeszcze żyjesz? Sąsiedzi też zdrowi, okna i ściany całe. @mtx1985 ma rację, udaje ci się do czasu, ale jak ci raz pierdutnie, to nie ciebie mi będzie szkoda, tylko sąsiadów, oczywiście jeżeli mieszkasz w blokowisku. Zresztą zwał jak zwał nieważne gdzie mieszkasz, chałupy szkoda.

[wawaldek11]

Nie myślcie, że jestem wielkim ryzykantem. Wszystko wziąłem pod uwagę. Nastawy fullklar - z destylacją nigdy mi się nie śpieszy i stosuję środki do klarowania. Tylko cukier trzcinowy i melasa. Ostatnio melasa z glukozą. Cukrówki robię na kolumnie w innym miejscu i pod nadzorem. Gęstego (w przyszłości) też nie będę tak gotował. Rura 81 mm wewnątrz. Wypełnienie przewiewne - Białeckiego - Cu 24mm, KO 12mm. W rurze wspawane/wlutowane są trzy rurki 10mm: jedna teraz zbędna zaślepiona wężykiem silikonowym, druga połaczona ze spiralą takimże wężykiem, w trzeciej jest osadzona sonda termometru na wcisk na wężyki silikonowe. Chłodziwa nie zabraknie. Wydajny wentylator wyciągowy cały czas pracuje. Budynek gospodarczy na odludziu. Jedyną obawę budzi możliwość zwarcia triaka w regulatorze i wygotowanie na maksymalnej mocy (3,0 kW) wsadu do zera i grzałek też .

@Emiel Regis
200 W nigdy mi nie zagotuje przez noc wsadu. Zaczynałem od 100 W i doszedłem do 200 z dużym marginesem bezpieczeństwa. Rano jest max 85*C. Przed pracą daję moc na full i po ok 0,5 h odbieram rozpałkę w ilości 200-300 ml. Ustawiam 700-800W i podstawiam gąsiorek 5l. Jeśli czas mi pozwala, to wpadam zmienić naczynia. W ten sposób czasem udaje mi się odebrać serce, które przeznaczam po starzeniu z dębem do spożycia. A całą resztę gromadzę i puszczę jeszcze raz, ale juz pod pełnym nadzorem. Nazbierało sie tego trochę, bo czasu brak... W przeszłości robiłem trzcinę na kolumnie, ale uważam, że to marnotrawienie (drogiego) surowca.
Czy ja to piję? Większą przyjemność sprawia mi wytwarzanie, ale czasem zwilżę usta
Może narażę się ortodoksom, ale smakuje mi z lodem i colą na równi z koncernową łychą.
Na razie poczęstowałem dwóch kolegów z forum produktem i pierwszy z nich (od "podkładu kolejowego") napisał, że mogę używać określenia rum; drugi jeszcze nie wypowiedział się.
Chętnie sie podzielę z Tobą, bo największa radość jest wtedy, gdy można sie nią dzielić z innymi. Daj adres na PW.
P.S.
Wahałem się czy tego posta wysłać. Jeśli uznacie, że zachęca do zbytniego ryzykanctwa, to proszę moda o usunięcie.

[Emiel Regis]

Tym bardziej Ciebie nie rozumiem. Ryzykujesz tyle tylko po to żeby mieć dużo surówki, którą kiedyś będziesz obrabiał? (piszesz że serce izolujesz tylko czasem). Myślałem że pijasz tę niefrakcjonowaną surówkę.
Nie zareagowałem na Twojego posta jak koledzy bo przyjąłem że jesteś dorosły i wiesz co robisz.
Nie wierzę że ktokolwiek z forum, kogo osobiście nie znasz może Cię przekonać na odległość do zaprzestania Twoich praktyk, dlatego próbuję Ci choć pomóc zminimalizować ryzyko.
Na tym forum są opisy wypadków, które się przytrafiały pewnym siebie jak Ty kolegom (mnie też) z doświadczeniem większym od naszego razem, poczytaj, może da Ci do myślenia.
Wypadek to nie jest coś co można przewidzieć i zażegnać. Wypadki się po prostu zdarzają, a Ty pozbawiasz się możliwości szybkiej reakcji.
Pozostaje mi tylko życzyć Ci żeby nasze obawy okazały się płonne.

[pokrec]

Wawaldek11: kolego, nie ma o czym mówić. Żadne wykręty, tłumaczenie się, że wszystko podobierałeś, jesteś pewien aparatury, etc, etc, nie pomoże. Tutaj raczej nie masz szans liczyć na sympatię i wsparcie, jeśli pozostawiasz proces samopas i wychodzisz sobie z domu na kilka godzin. Zasady BHP nie sa po to, żeby utrudniać życie ani nawet nie służą dmuchaniu na zimne. One są dokładnie po to, żeby nic złego / niepożądanego się nie stało. Konieczność ciągłego nadzoru nad procesem jest na naszym forum BEZWZGLĘDNYM OBOWIĄZKIEM każdego psotnika.
Załózmy, że wysiądzie Ci chłodzenie. Zakręcą wodę, bo będą robić remont instalacji u sąsiada / we wsi. W mieszkaniu będziesz miał pełno bardzo łatwopalnych par. Tak, jakbys je napełnił gazem. Małe spięcie w instalacji elektrycznej, listonosz zadzwoni do drzwi i zdmuchnie mu czapkę oraz rozerwie torbe i porozrzuca listy. Zrobiłbyś coś takiego listonoszowi?

Wyszedłbyś z domu zostawiając włączone żelazko tłumacząc się, że postawiłeś je na podstawce (nie stoi stopką na stole)? Takie żelazko wytrzyma może godzinę, może dwie i podstawka np. zmięknie, żelazko się przewróci... Albo zostawiając w domu sprawną, działającą "farelkę" (termowentylator)?
Nie przewidzisz wszystkiego. Dlatego nie wolno zdawać się na własną znajomość aparatury i "nie miało prawa pójść źle, Wysoki Sądzie, nie wiem, jakim cudem...".

[wawaldek11]

Dziękuję koledzy za troskę i konstruktywną krytykę. Lepiej zapobiegać niż leczyć.
Muszę przeorganizować gotowanie. W domu z różnych względów nie mogę i nie chcę tego robić. Pozostają "występy gościnne" lub stały wspólnik

kol. @pokrec
Zagrożenie na pewno było, ale czy większe niż przy destylacji w domu/garażu/piwnicy?
A to w nocy ktoś przyśpi. A to kolega na degustację zawita czy jak piszesz wody zabraknie bądź gęste kolumnę przytka. Moja "pracownia", to mały budyneczek gospodarczy z dala od ludzi, gdzie nikt poza mną nie zagląda. Jest tylko prąd. Wody nie braknie, bo chłodzenie powietrzem i wyciąg na zewnątrz.

[mtx]

Zagrożenie na pewno było, ale czy większe niż przy destylacji w domu/garażu/piwnicy?
A to w nocy ktoś przyśpi. A to kolega na degustację zawita czy jak piszesz wody zabraknie bądź gęste kolumnę przytka.

Tak, tyle tylko, że jesteś w domu i możesz reagować jak np "wody zabraknie", to wyłączasz grzanie i po
strachu, "gęste kolumnę przytka" - wyłączasz grzanie i problemie, jak przysniesz przy destylacji, to tak
samo jakbyś pojechał do pracy (jak pisałeś wcześniej), tu naprawdę nie ma jaj, to nie jest zabawa i
pamietaj o tym że, NIGDY NIE WOLNO ZOSTAWIAĆ PRACUJĄCEGO DESTYLATORA BEZ NADZORU
A jak kolega na degustację wpadnie, to chyba też widzi/czuje/słyszy że, coś dziwnego się dzieje,
poza tym destylując nigdy nie pije się więcej niż wymaga tego proces destylacji (smakowanie urobku)

[pokrec]

Otóż to - psocisz - nie pij, piłeś - nie psoć, czy jakoś tak...
Nie może być takiej mozliwości pt. "przyśnięcie". Po prostu nie może i już, tak jak kierowca "nie ma praw" przysnąć, tak psotnik nie może spać przy zabawie.

[epoq]

– DWA: Wszystkie destylarki (kolumny) muszą mieć wolne ujście do atmosfery. Żadna konstrukcja NIE MOŻE BYĆ szczelnie zamknięta. Uszczelniona destylarka spowoduje powstawanie ciśnienia, które może rozerwać aparaturę. System destylujący musi mieć wolne ujście do atmosfery – zazwyczaj za chłodnicą. Aparatura musi być tak zaprojektowana, że wewnątrz aparatury nie będzie narastać ciśnienie – NIGDY.

A ja prosiłbym o rozwinięcie tego tematu? Nie bardzo kumam... Mam jeden wylot par...przez chłodnicę. Szklana chłodniczka zawsze z solidnym przepływem wody, że destylat wylewa się wręcz zimny czy muszę mieć jeszcze jedno ujście?? Jakieś rozszczelnienie w kolumnie czy jak?

[Emiel Regis]

Nie musisz, przez chłodnicę wystarczy.
Dodatkowe odpowietrzenie na szczycie w kolumnach stosuje się po to żeby można było bez obaw zakręcać zaworek precyzyjny. Rozumiem że masz prosty aparat bez zaworka na ujściu.

[pokrec]

Reguła kciuka jest taka, że aparatura nie może mieć nawet teoretycznej możliwości całkowitego zamknięcia, np. w wyniku nierozsądnego operowania zaworami, jeśli są.
Na Alle... aż roi się od pięknie odpicowanych i wypolerowanych kolumn CM z odstojnikami i zaworami umożliwiającymi całkowite uszczelnienie układu. To jest NIEDOPUSZCZALNE.

Po drugie - wsad do kotła powinien być taki, żeby w razie wykipienia / spienienia się nie mógł zatkać wylotu / odpowietrzenia. Osobiście nastawy owocowe przed wlaniem do kotła przecieram przez sitko - w ten sposób nawet, jak zaczną kipieć i iść przez rurkę do chłodnicy - nie zatkają jej.

Najbezpieczniejszymi aparaturami są kolumny typu Bokakob / Aabratek bez dekla za chłodnicą (albo z deklem tylko włożonym w rurę - nie przymocowanym). Tam właściwie nie ma się co zatkać, pod warunkiem, że nie psocimy pulpy pod wypełnieniem (tylko na pustej kolumnie, jako na pot - stillu). Wypełnienie może się fusami zapchać i bryndza gotowa.

Z reguły jednak nikt fusów nie puszcza pod wypełnienie, najpierw dokonuje się strippingu "jak leci" na pot - stillu a dopiero potem na wypełnionym deflegmatorze.

Na klasycznym pot - stillu, z chłodnicą zewnętrzną (znaczy w postaci rurki omywanej chłodzącą wodą przepływającą przez płaszcz) nie należy psocić nic fusiastego.

Ja te reguły stosuję z powodzeniem od czasu, kiedy mi w piwnicy w twarz i sufit wywaliło 20 litrów wrzącej pulpy śliwkowej. Szkoda nerwów, zdrowia i sprzątania - a możliwe, że i chałupy. Za stary jestem na takie przygody...

[epoq]

Dzięki koledzy!!! teraz już wszystko wiem, a przede wszystkim uspokoiłem się , że mój projekt jest ok . Mam prosta aparaturę - kolumna z refluksem typu zimne palce własnej roboty. Nie wiem dlaczego kazdy tak narzeka na ZM . Stabilizacja - dla mnie bajeczna a Efekt jest non stop 95% tak alkoholomierz przynajmniej wskazuje. jak dla mnie wystarcza



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us

[radius]

No, wg tego alkoholomierza to nawet 98% uzyskujesz Albo mierzysz ciepły alkohol, albo masz go lekko "walniętego"

[epoq]

psota jak "wykapie" ma jakieś 30 stopni i wtedy pokazuje 98% (wiem, że to niemozliwe). Jak go schłodzę tak do 20 to pokazuje 94% (więc chyba ten drugi pomiar jest bardziej obiektywny).

[radius]

Zgadza się. Znakomita większość areometrów dostępnych na rynku, kalibrowana jest dla temperatury 20⁰C. Czasem można trafić na jakiś sprzed lat, dla którego temperatura cieczy mierzonej powinna wynosić 15⁰C, ale to powinno być oznaczone na skali miernika. Jeżeli nie ma zaznaczonej temperatury, to na pewno taki miernik jest kalibrowany dla 20⁰C

[alembik]

Czołem
Na początku chciałbym powitać wszystkich gdyż jest to mój pierwszy post.
A teraz moje pytanie
Jestem w trakcie budowy mojej pierwszej aparatury, do, której chcę wykorzystać, jako bojler z płaszczem wodnym 20 litrowy termos. Czy grzejąc wodę nie stworzy się w płaszczu zbyt duże ciśnienie, czy nie lepiej zostawić jakiś otwór, którym para będzie mogła się spokojnie wydostać na zewnątrz? Widziałem na forum zdjęcia bojlera z płaszczem, ale wyglądał na szczelnie zamknięty i miał wstawiony zawór bezpieczeństwa. Wydaje mi się, że przez kilka godzin pracy ciśnienie na pewno wzrośnie na tyle żeby uruchomić zawór.
Proszę o pomoc jak rozwiązać ten problem.
Pozdrawiam

[Partyzant]

Poczytaj forum i nie rób nic na ślepo. Pomyłki mogą kosztować zdrowie, nie tylko twoje...

[lesgo58]

Czy grzejąc wodę nie stworzy się w płaszczu zbyt duże ciśnienie, czy nie lepiej zostawić jakiś otwór, którym para będzie mogła się spokojnie wydostać na zewnątrz?

Jeśli zapełnisz płaszcz wodą zostawiając wolną przestrzeń to para będzie miała gdzie się ścisnąć. Ja na 21l pojemności płaszcza zapełniam go wodą tylko w ilości 18l. Przy normalnym grzaniu nie zauważyłem, żeby występowało zbyt duże ciśnienia. Mam oczywiście zawór bezpieczeństwa 1,5 bar , ale nigdy się nie uruchomił. Temperatura w płaszczu w momencie zalania gdy grzałki grzeją pełną mocą osiąga 108*C, a w czasie normalnej pracy jest zaledwie o 3*C większa od temperatury w zbiorniku. Gdy kończę destylację temp. w płaszczu nie przekracza nigdy 104-105*C. Tak jak widzisz nie ma niebezpieczeństwa.
Spokojnie możesz używać ten zbiornik. Zamontuj tylko zawór bezpieczeństwa ( tak dla świętego spokoju "...strzeżonego Pan Bóg strzeże...")

[Emiel Regis]

chcę wykorzystać, jako bojler z płaszczem wodnym 20 litrowy termos.

Byłbym ostrożny, termos to nie kocioł z płaszczem, ma inne zastosowanie i może nie być wystarczająco odporny na zmiany ciśnienia.
Jeśli masz możliwość to zapytaj producenta o to, czy bezpiecznym będzie wykorzystanie go w ten sposób.

[alembik]

Czołem
Zrezygnowałem z przerabiania na płaszcz wodny tego termosu za dużo komplikacji. Wstawiłem tylko grzałkę 2kW z regulacją, przerobiłem wieko tak żeby móc wykorzystać pełną objętość a przestrzeń między kotłem a zewnętrznym poszyciem wypełnię ociepleniem w oryginale było tam tylko powietrze.

Może kiedyś zdecyduję się na budowę płaszcza z prawdziwego zdarzenia a na razie będę działał na tym.

Pozdrawiam